morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-23 11:24 pm

Праздничное, ять

Да, проницательные мои читатели, эти молодые жизнелюбы на моей поздравительной открытке оказались не случайно. Самые проницательные из вас уже поняли, что к российскому Дню Защитника Отечества (у нас он 6 декабря, даруйте) я отношусь без всякого пиетета и высказываю это открыто.

Давайте так: если вы относитесь к нему с пиететом, то зафиксируйте, пожалуйста, тот факт, что я не хожу в ваши журналы и не рассказываю вам, как вы неправы. И от вас хочу сущей малости: соблюсти паритет. 

Это сложно?
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2009-02-24 06:09 pm (UTC)(link)
Не вижу, простите, нелепого в самом празднике. Лично я в этот день я мою бабушку поздравляю. Фронтовичку. С Днем Защитника Отечества, да.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 06:31 pm (UTC)(link)
23 февраля, как правильно сказано, день отступления про-большевистского отряда доразваливающейся русской армии с линии германского фронта в 1918 году.
В СССР дата, в силу её происхождения, была очень неудачной - у РККА и СА были потом выдающиеся победы, но отмечали в качестве армейского праздника не их, а этот анекдот - но там про это никто не знал. Но, по крайней мере, пока существовала советская власть и коммунистическая партия, праздник _их_ армии был логичен. Но с 91 года и эта внутренняя логичность его покинула. Днем российских военных вне большевистского контекста этот праздник быть не может никак. Никакого иного смысла, кроме гендерно-алкогольного для абсолютного большинства современников он не имеет. Но таким смыслом гордиться нефиг.

А вот Вам Вашу бабушку поздравлять с ним вполне естественно. Это часть её личного мира и памяти. Но он для неё, вероятно, не Праздник Мужика, украшенный дополнительными пантами, а - день Красной Армии, как это было в её поколении? Это совсем другое.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2009-02-25 10:36 am (UTC)(link)
Да, Вы совершенно правы, про *с 91-го года*, и про большинство мужчин, которое не мжет разобраться с собственной гендерной идентичностью. Но тут такая фигня - осмеять празднование офисным планктоном Дня Красной армии как Дня Мужыка стоило бы. Но под это осмеяние автоматически попадают вышепомянутая taisin бабушка и гарнизонный врач и ракетчик из камента katherine_kinn. Ну можно рупь за сто давать, что они обидятся, увидев подобную открытку. Вопрос - стоит ли ради таких людей быть тактичнее или этот праздник уж такой содом, что пять праведников не канают за отмазку.
С другой стороны - ЖЖ - личная территория, это верно. Круг читателей своего блога каждый себе примерно представляет.Возможно, хозяйка полагает, что это никому из тех, кому это было бы _несправедливо_ обидно, на глаза не попадётся. Ну, вряд ли блог современной писательницы-фантастки читают бабушки-ветеранши). Хотя я бы заложилась на такой вариант.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 11:04 am (UTC)(link)
Беда в том, что на все эти варианты заложиться вообще невозможно. Ни в блоге, ни в реале. Их слишком много. Любое наше слово может быть понято с точностью до наоборот - при желании; и даже без желания вовсе. Собственно, "западенцы" с их пресловутой политкорректностью как-то именно эту проблему пытаются решить, но она, на мой, взгляд, нерешаема.

Объясните мне, как оно попадают

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-25 03:32 pm (UTC)(link)
Вы заботливо скопировали картинку и показали им? Нет?
Тогда как они могут попадать "автоматически"?

Да, ради таких людей надо быть тактичнее - я своему дедушке таких открыток не посылаю. Он, со своей стороны, не ходит в ЖЖ. Ни один ветеренВМ-2 или Афгана не откликнулся возмущенго на этот мой постинг - виждимо, таких людей среди моих френдо нет. Если бы они были - я бы щадила их чувства, но их нет.

На все варианты не заложишься.
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2009-02-25 10:39 am (UTC)(link)
Я же написала. Это для моей семьи (военные по мужской линии почти все) - именно что день Защитника Отечества. Не Красной Армии, отступления, анекдотов и прочего. Вот как он называется - того и день. И имхо смысла он не потерял.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 11:18 am (UTC)(link)
ОК. Это Ваш выбор. Просто для кого-то он день Защитника Отечества, для кого-то, как правильно вспомнил Курт, день депортации вайнахов, а для кого-то ужираловка. Имхо - каждому ожидать специального внимания к собственной версии и собственным чувствам - не приходится.
Смысл ваш - если я правильно его понимаю - воинское служение отечеству как принцип, безотносительно всего, что в нем происходит - достойный, но он полностью замыт в нашей реальности. Вероятно, никто, кроме тех, кто его непосредственно практикует, поддержать этот смысл здесь и сейчас не в состянии.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-25 03:38 pm (UTC)(link)
Ну вот вы закладываетесь при этом на вайнахов, которых эта армия в этот день вышвыривала из домов?
Вот представьте себе - проходит чеченец или ингуш мимо ваших окон, а вы празднуете. А ему одбидно.

Не закладываетесь вы на мимохожего чеченца? И правильно.
Я тоже не закладываюсь на то, что вы это распечатаете и бабушке понесете. У вас своя частная жизнь - у меня своя.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2009-02-25 04:09 pm (UTC)(link)
*распечатаете* тут ни причём, разумеется.И я же именно это и написала - что вы, вероятно, предполагаете, что *таких людей среди ваших френдов нет*. И я, кстати, не праздную - по причинам, близким к сформулированным helgi_litvin. Просто мне казалось, по ранее высказываемым вами мнениям, что вы мысль про "чужое святое" разделяете, вот и всё.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-25 04:13 pm (UTC)(link)
Разделяю. И если бы кто-то от себя, а не от анонимных ветеранов сказал, что это ему лично обидно - я бы это убрала.