morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-23 11:24 pm

Праздничное, ять

Да, проницательные мои читатели, эти молодые жизнелюбы на моей поздравительной открытке оказались не случайно. Самые проницательные из вас уже поняли, что к российскому Дню Защитника Отечества (у нас он 6 декабря, даруйте) я отношусь без всякого пиетета и высказываю это открыто.

Давайте так: если вы относитесь к нему с пиететом, то зафиксируйте, пожалуйста, тот факт, что я не хожу в ваши журналы и не рассказываю вам, как вы неправы. И от вас хочу сущей малости: соблюсти паритет. 

Это сложно?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 05:38 pm (UTC)(link)
Рысь, я ровно так к ним отношусь: считаю убогими несчастными придурками. Я могу это достаточно успешно блокировать, и никак не проявлять. Но что есть то есть, мне жаль тебя огорчать, но и правду я зачем отрицать буду, это даже нехорошо.

Если тебя обоснование зачем-то надо, то всё просто. Не след трусам, просравшим всё, начиная с "Отечества", и продолжающим просирать его ежедневно, кичиться своими дедами-победителями, числить себя их преемниками и праздновать их праздники, хороши ли были деды и праздники неважно, вне зависимости от этого, не следует. Не след офисным сидельцам и жж-звиздюкам принимать поздравления с праздником воина. Не след обижаться на картинку с геями тем, кто - черт с ней, с войной - не умеет даже за женщинами ухаживать как белый джентльмен, а не как обезьяна. Пусть сначала некоторые концы с концами сведут в своей "стране", своей жизни и в своей мужской идентичности, а потом зоб надувают.
Или - сукунду внимания! - пусть не сводят, меня это абсолютно не колышет, пусть как хотят. И я про них - еще внимание - не скажу плохого слова (не моё дело). Но пусть тогда не выдрючиваются и морали других не учат. 3,14дарасы.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-02-24 05:43 pm (UTC)(link)
Hel'gi, izvini, no po-moemu, etot tekst sovershenno neadekvaten, esli tol'ko u tebja net osnovanij schitat', chto vse, otmechajushie 23-e fevralja, povinny v bedstvijah otechestva, ne sposobny ego zashishat', i dazhe za zhenshinami ne umejut uhazhivat', obez'jany. :) U tebja est' takie osnovanija?
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2009-02-24 06:04 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 06:33 pm (UTC)(link)
Основания - есть. Опытные. А "все" - это чистая бессмыслица. Не все, конечно. Большинство. Большинство российских мужчин, которым этот праздник в его нынешней версии посвящен. Основания есть. Еще какие.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 06:13 pm (UTC)(link)
Ты готов это повторить моему другу, гарнизонному врачу? или мужу моей кузины, подполковнику-ракетчику? да вот хотя бы Олегу Дивову?

[identity profile] atharwan.livejournal.com 2009-02-24 06:22 pm (UTC)(link)
Как скучна вся эта дохлая русофобия. Вы бы придумали что-нить новое, а?
Вы, Хельги, не змеиный язык, скорее нудное жужжание мухи.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 06:28 pm (UTC)(link)
При чем здесь русофобия?????

[identity profile] atharwan.livejournal.com 2009-02-24 06:36 pm (UTC)(link)
Да весь этот разговор замыкается именно на ней - на русофобии. Все дело в том, что "эта страна" как некоторые выражаются тут не нравятся этим самым, тем, кто выражается. Поэтому они выливают на нее навоз при любой возможности - посмотрите, началось все "милым ыронизированием", а заканчивается фразами типа "эта страна", ""страны" - написать это слово по отношению к постсоветской России без кавычек было бы грамматической ошибкой" потом этот представитель отряда приматов рассказывает про сексуальные проблемы тех, кого он описывает как несчастных убогих придурков... Что-то хорошо знакомое во всем это напыщенном "тем, кто.... не след..." Это я так понимаю, все говорит герой Советского Союза?
В общем, русофобия обыкновенная, без крыши совсем.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 08:38 pm (UTC)(link)
Нифига себе обобщения и выводы...
Я тоже говорю "эта страна", "та страна" и "вон та страна" - и как вы ухитряетесь в обычное указательное местоимение вкладывать глубокий политический смысл, мне непонятно.
"Представителей отряда приматов" я вообще отказываюсь комментировать. это как-то за пределами цивилизации и нормального общения, знаете ли.

[identity profile] atharwan.livejournal.com 2009-02-24 08:45 pm (UTC)(link)
Так согласно биологической таксономии, насколько я помню, мы все, хомо сапиенс сапиенс, из этого отряда...Простите, если невольно обидел, но я вообще то хотел сказать "человек". Потому что все люди - из отряда приматов :-)Я собтвенно и себя вне этого отряда не мыслю

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 06:40 pm (UTC)(link)
Вы тоже невнимаательно прочитали:

***Народ, в смысле который друзья, остальных прошу не беспокоиться***

До сих пор я не имел чести числить Вас среди своих друзей, либо - более широкий случай - знакомых, с которыми я поддерживаю дружеские отношения. Уверяю Вас, такая честь не выпадет мне и в будущем.

[identity profile] atharwan.livejournal.com 2009-02-24 06:45 pm (UTC)(link)
Мне пофиг ваша дружба как и ваше ерничество. Интернет не принадлежит вам. Пока функция "ответить" для меня не забанена (:-)) я считаю себя вправе отвечать на что угодно и мне, естественно, наплевать на ваши просьбы.

(frozen comment)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 06:48 pm (UTC)(link)
Я Вас, к счастью, ни о чем не просил, и, скорее всего, не попрошу в дальнейшем. А так Вы правы - интернет свободен.

(frozen comment)

[identity profile] atharwan.livejournal.com 2009-02-24 06:55 pm (UTC)(link)
Просто из любви к точности и буквоедству:
"Народ, в смысле который друзья, остальных прошу не беспокоиться" - это не вы писали? Значит я не народ и не друзья, а эти самые "остальные", следовательно ваше "прошу не беспокоиться" относилось в том числе и ко мне.
А вообще конечно эту гнилую дискуссию надо заканчивать - все равно все уже про всех ясно.

(frozen comment)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 07:06 pm (UTC)(link)
Я, как же не я :)) "Могут не беспокоиться" - это - не в обиду, а констатацию факта - значит, что их мнение меня не заинтересует. Я - кроме заведомо исключительных случаев - не стал бы обращаться к человеку, заранее мне сообщившему, чьто я ему не нужен как собеседник, - ради себя, а не ради него - чтобы не говорить в пустоту и не тратить цветы своей селезенки; и, подумал, вдруг Вы эту деталь упустили.
А так, разумеется, при других правилах построения общения - не проблема.


***А вообще конечно эту гнилую дискуссию надо заканчивать - все равно все уже про всех ясно.***

Да, похоже, что так, здравая мысль.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 06:37 pm (UTC)(link)
Прошу прощения: а они предъявляли претензии Ольге, что им пидарсаы обидны?
Если я получу основания считать, что это - про них, то готов. В противном случае - с какой стати?
Читаем также внимательно: "Не след офисным сидельцам и жж-звиздюкам принимать поздравления с праздником воина" - а ты об армейцах, вроде? или я чего-то упустил?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 08:48 pm (UTC)(link)
А они в ЖЖ вон повывешивали поздравений.
И знаешь, вот Дивов или там vonstrang имеют полное право сколь угодно иронизщировать над отношением к армии и таким праздникам, а вот мы тут - нет. Только они почему-то просто поздравляют тех, кто имеет отношение к. Без охрененно ироничных целующихся гомосексуалистов.

Они предъявлять претензии не будут. Не те люди. Но таки да, обидно.
Потому что если что, это таки они будут оперировать раненых в полевом госпитале и раскрывать защиту ПВО над Москвой. Несмотря на дедовщину, генеральские дачи и прочее.
Есть такая профессия - Родину защищать. Некоторые, понимаешь ли, это дело до сих пор всерьез принимают и жизнь на это кладут. Когда в следующий раз будешь такое писать, подумай об этих людях. Которым под пули первыми.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 09:24 pm (UTC)(link)
Ты меня, Катерина, извини, но я с этими людьми по факту не на одной стороне фронта, моя лояльность принадлежит вообще другой "стране" (которую тоже пока без кавычек написать можно только в порядке специального и незаслуженного комплимента), и вполне вероятна ситуация, когда им вашу родину придется защищать от меня, а мне другую - от них (это уже было, и может оказаться опять). Поэтому мне они, по умолчанию, не защитники, и я им не подзащитный - это точно. Но из этого также никак не следует, что я к ним плохо отношусь - потенциальный противник это всего лишь потенциальный противник, у него может быть тьма достоинств. Российскую армию я оцениваю крайне низко, а людей в высшей степени заслуживвающих штучного уважения там видел (хотя и статистика не в их пользу). Это дисклеймер, а то какие-то непонятки обозначились, довольно неожиданные, как будто и не про меня речь :)

А теперь по сути - я опять не понял. А где? Я что-то говорил про российских военных, отмечающих свой корпоративный праздник? Вроде нет. Всё что я написал я бы сто раз повторил в выражениях более разких, только у этой речи аудитория другая (это не значит, что военные из нее автоматически выпадают, значит - что границы ее совсем иначе прочерчены, не по рядам вооруженных сил РФ)
Обидно и претензии к Ольгиной картинке - опять же. Если люди их предъявят - я смог бы, наверно, их _как-то_ откомментировать. Может оспорить, а может и пизнать справедливыми. А так я затрудняюсь. Или ты можешь за них сформулировать?
Может быть вот: - мы готовы исполнить свой профессиональный долг воина - а нам пидарасов показывают, за что? На это - не знаю, как у Ольги, а у меня сразу ответ есть - а это, коли вы такие, как сейчас сказали - НЕ ПРО ВАС. Или вы не понимете, что поздарвление с 23 числом принимают не только такие как вы, но и очень много других, совсем иных людей (вот таких как на картинке, только гораздо хуже)? Зачем же, почтенные, вы это приняли на свой счёт, раз оно на ваш счет никак принято быть не может - по вашим же словам, которым я полностью доверяю? Или же Вы сожалеете, что ваш профессиональный праздник будит такие ассоциации? Понимаю. Но это, увы, не ко мне. Они почерпнуты из окружающей социальной действительности. С ней, по джанному параметру, вы сами, если хотите, разбирайтесь.
(это, разумеется, только мои мысли, а не ольгины, пусть она меня поправит, если я понял неверно, и если намерения у неё были иные).

зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 09:27 pm (UTC)(link)
- дв "в ЖЖ вывешивали поздравления" - и? Я возражал, или Ольга возражала? Да сто есть способов отмечать такие вещи достойно, и просто не наше это дело. А срань, которая носится по рунету с воплямы "мыпобедилифашизм" по красным дням календаря - она срань и есть, какой о ней спор возможен.

Re: зы -

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 11:27 pm (UTC)(link)
да только у вас же всем скопом выдаются открытки с пидорасами. Что и противно.

Re: зы -

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-02-25 12:49 pm (UTC)(link)
Esli ja sejchas sproshu tebja, chto durnogo v pobede nad fashizmom, ty tozhe skazhes', chto ty o srani, a ne o fashizme?

Ty chto ne vidish', chto tvoi repliki nakryvajut lishnij narod? Tam, mozhet, togo, posledit' za nimi? :)

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 01:04 pm (UTC)(link)
Разумеется, я о срани, а не о фашизме. Ты что, их не видела ни разу? Они в жж тысячными косяками бродят, троллят, травят. Во имя победы над фашизмом.
Что тут накрывает лишний народ?

Re: зы -

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2009-02-25 13:14 (UTC) - Expand

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com - 2009-02-25 13:28 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 11:23 pm (UTC)(link)
Короче, так. Пока ты живешь в ЭТОЙ СТРАНЕ, ты под защитой ЭТОЙ АРМИИ. Можно клясть ее порядки, ходить на митинги, требующие реформы армии, выволакивать и публиковать всю грязь, которую армия пытается скрыть, и все такое. Но вот ерничать над праздником - нельзя. Он уже давно не годовщина образования РККА - он уже давно день защитника отечества.

Врагами эти люди тебе будут, когда вы с ними окажетесь по разные стороны фронта. а так вот ходить и поплевывать... Противно это видеть.

Насчет игры " А это не про вас". Это детсадовская подначка, которую взрослым людям стыдно даже вытаскивать из кармана. Игра "кто первый скажет, что воняет, тот и пукнул".
И это противно вдвойне.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 11:54 pm (UTC)(link)
А разве сказал, что они мне "враги"? "Потенциальный противник", было сказано. Это не одно и тоже. Я, знаешь, врагов давно не ищу, годы не те :)
А по разные стороны фронта мы уже были. В том числе и во время вооруженного гражданского конфликта в столице России. Защитники, да. Не мне одному, главное.

*)Если ты сейчас скажешь, что твои знакомые офицеры никого - соотечественников, а не "чехов" - в ночь на 4.10.93 на Пресне не расстреливали и не насиловали, я тебе, безусловно, поверю. Но тогда нам остается вернуться к уже предложенной мною формуле, которая тебе столь не понравилась - "давайте разделять: вот это - про них, а это про вас, все разные и счет вам разный".

**) Да и на одной стороне - были тоже. И в том же 93-м. Так что опять же.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 12:30 am (UTC)(link)
Хорошо, что заметил - очередное недоразумение :)

***Игра "кто первый скажет, что воняет, тот и пукнул".***
Вовсе нет. Я думаю - и как раз об этом писал - что имеет место честное недопонимание со стороны некоторых обиженных, которое и пытаюсь устранить. Т. е. не раз они приняли на свой счет, то они такие и есть, а ровно наоборот - раз приняли, значит, двольно по-дурацки ошиблись.

ЗЫ. По-любому, как бы ни отноститься к этому празднику - 23 февраля такой же "День Защитника Отечества", как 1 мая - "День весны и труда", а 7 ноября "День согласия и примирения". Ты помнишь, когда, кем и почему они стали так называться? Нет уж, эта версия пелевинской реальности точно без меня обойдется. День Красной армии. И от тайги до британских морей. С отрядом флотских товарищ Троцкий нас поведет в последний бой. Не фанат, но да зовутся вещи их подлинными именами. Тем более, что и имена те совсем другой ценовой категории. Ты как филолог и поэт зацени разницу.