morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-23 11:24 pm

Праздничное, ять

Да, проницательные мои читатели, эти молодые жизнелюбы на моей поздравительной открытке оказались не случайно. Самые проницательные из вас уже поняли, что к российскому Дню Защитника Отечества (у нас он 6 декабря, даруйте) я отношусь без всякого пиетета и высказываю это открыто.

Давайте так: если вы относитесь к нему с пиететом, то зафиксируйте, пожалуйста, тот факт, что я не хожу в ваши журналы и не рассказываю вам, как вы неправы. И от вас хочу сущей малости: соблюсти паритет. 

Это сложно?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 08:48 pm (UTC)(link)
А они в ЖЖ вон повывешивали поздравений.
И знаешь, вот Дивов или там vonstrang имеют полное право сколь угодно иронизщировать над отношением к армии и таким праздникам, а вот мы тут - нет. Только они почему-то просто поздравляют тех, кто имеет отношение к. Без охрененно ироничных целующихся гомосексуалистов.

Они предъявлять претензии не будут. Не те люди. Но таки да, обидно.
Потому что если что, это таки они будут оперировать раненых в полевом госпитале и раскрывать защиту ПВО над Москвой. Несмотря на дедовщину, генеральские дачи и прочее.
Есть такая профессия - Родину защищать. Некоторые, понимаешь ли, это дело до сих пор всерьез принимают и жизнь на это кладут. Когда в следующий раз будешь такое писать, подумай об этих людях. Которым под пули первыми.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 09:24 pm (UTC)(link)
Ты меня, Катерина, извини, но я с этими людьми по факту не на одной стороне фронта, моя лояльность принадлежит вообще другой "стране" (которую тоже пока без кавычек написать можно только в порядке специального и незаслуженного комплимента), и вполне вероятна ситуация, когда им вашу родину придется защищать от меня, а мне другую - от них (это уже было, и может оказаться опять). Поэтому мне они, по умолчанию, не защитники, и я им не подзащитный - это точно. Но из этого также никак не следует, что я к ним плохо отношусь - потенциальный противник это всего лишь потенциальный противник, у него может быть тьма достоинств. Российскую армию я оцениваю крайне низко, а людей в высшей степени заслуживвающих штучного уважения там видел (хотя и статистика не в их пользу). Это дисклеймер, а то какие-то непонятки обозначились, довольно неожиданные, как будто и не про меня речь :)

А теперь по сути - я опять не понял. А где? Я что-то говорил про российских военных, отмечающих свой корпоративный праздник? Вроде нет. Всё что я написал я бы сто раз повторил в выражениях более разких, только у этой речи аудитория другая (это не значит, что военные из нее автоматически выпадают, значит - что границы ее совсем иначе прочерчены, не по рядам вооруженных сил РФ)
Обидно и претензии к Ольгиной картинке - опять же. Если люди их предъявят - я смог бы, наверно, их _как-то_ откомментировать. Может оспорить, а может и пизнать справедливыми. А так я затрудняюсь. Или ты можешь за них сформулировать?
Может быть вот: - мы готовы исполнить свой профессиональный долг воина - а нам пидарасов показывают, за что? На это - не знаю, как у Ольги, а у меня сразу ответ есть - а это, коли вы такие, как сейчас сказали - НЕ ПРО ВАС. Или вы не понимете, что поздарвление с 23 числом принимают не только такие как вы, но и очень много других, совсем иных людей (вот таких как на картинке, только гораздо хуже)? Зачем же, почтенные, вы это приняли на свой счёт, раз оно на ваш счет никак принято быть не может - по вашим же словам, которым я полностью доверяю? Или же Вы сожалеете, что ваш профессиональный праздник будит такие ассоциации? Понимаю. Но это, увы, не ко мне. Они почерпнуты из окружающей социальной действительности. С ней, по джанному параметру, вы сами, если хотите, разбирайтесь.
(это, разумеется, только мои мысли, а не ольгины, пусть она меня поправит, если я понял неверно, и если намерения у неё были иные).

зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 09:27 pm (UTC)(link)
- дв "в ЖЖ вывешивали поздравления" - и? Я возражал, или Ольга возражала? Да сто есть способов отмечать такие вещи достойно, и просто не наше это дело. А срань, которая носится по рунету с воплямы "мыпобедилифашизм" по красным дням календаря - она срань и есть, какой о ней спор возможен.

Re: зы -

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 11:27 pm (UTC)(link)
да только у вас же всем скопом выдаются открытки с пидорасами. Что и противно.

Re: зы -

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-02-25 12:49 pm (UTC)(link)
Esli ja sejchas sproshu tebja, chto durnogo v pobede nad fashizmom, ty tozhe skazhes', chto ty o srani, a ne o fashizme?

Ty chto ne vidish', chto tvoi repliki nakryvajut lishnij narod? Tam, mozhet, togo, posledit' za nimi? :)

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 01:04 pm (UTC)(link)
Разумеется, я о срани, а не о фашизме. Ты что, их не видела ни разу? Они в жж тысячными косяками бродят, троллят, травят. Во имя победы над фашизмом.
Что тут накрывает лишний народ?

Re: зы -

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2009-02-25 01:14 pm (UTC)(link)
Tem, chto ja znaju, chto ty vmenjaem, i ne imeesh' v vidu normal'nyh ljudej, prazdnujushih 9 maja, a imeesh' v vidu libo psevdopatriotov, libo,shire, ljudej nepriemlimyh dlja tebja ubezhdenij (ne po parametru protivostojanija fashistam) . A Vasja mimoprohodjashij chitaet to, chto napisano.

Re: зы -

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 01:28 pm (UTC)(link)
Даже не псевдопатриотов, если под таковыми подразумевать какие-то убеждения. Просто виртуальное быдло. Сейчас оно самоутверждается через "псевдопатриотизм", а 15 лет назад через "ненавижу-эту-страну", это одни и те же люди, только сети тогда еще не существовало.
То, что было описано - с чего разговор начался - и было его, былда, коллективным портретом, к которому Екатерина зачем-то присоединила своих знакомых-военных.

А что подумает мимопроходящий Вася мне в данном случае всё равно, я не с ним разговариваю. И не потому всё равно, что мне до Васи дела нет, а просто до каждого собеседника одна и та же мысль доводится в разных словах, это всегда так.
Если Вася никогда не видел слона,а мне нужно ему объяснить, что слон больше антилопы, то недостаточно сказать, что слон больше, следует сначала про слона рассказывать. А если тебе - то не надо, тиы уже знаешь, кто такое слон.
Если у Васи возникнут вопросы, он может их задать. Все по-разному, а я никого в таких случаях произвольно не посылаю, всегда разъясняю того слона, насколько времени хватает.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-02-24 11:23 pm (UTC)(link)
Короче, так. Пока ты живешь в ЭТОЙ СТРАНЕ, ты под защитой ЭТОЙ АРМИИ. Можно клясть ее порядки, ходить на митинги, требующие реформы армии, выволакивать и публиковать всю грязь, которую армия пытается скрыть, и все такое. Но вот ерничать над праздником - нельзя. Он уже давно не годовщина образования РККА - он уже давно день защитника отечества.

Врагами эти люди тебе будут, когда вы с ними окажетесь по разные стороны фронта. а так вот ходить и поплевывать... Противно это видеть.

Насчет игры " А это не про вас". Это детсадовская подначка, которую взрослым людям стыдно даже вытаскивать из кармана. Игра "кто первый скажет, что воняет, тот и пукнул".
И это противно вдвойне.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-24 11:54 pm (UTC)(link)
А разве сказал, что они мне "враги"? "Потенциальный противник", было сказано. Это не одно и тоже. Я, знаешь, врагов давно не ищу, годы не те :)
А по разные стороны фронта мы уже были. В том числе и во время вооруженного гражданского конфликта в столице России. Защитники, да. Не мне одному, главное.

*)Если ты сейчас скажешь, что твои знакомые офицеры никого - соотечественников, а не "чехов" - в ночь на 4.10.93 на Пресне не расстреливали и не насиловали, я тебе, безусловно, поверю. Но тогда нам остается вернуться к уже предложенной мною формуле, которая тебе столь не понравилась - "давайте разделять: вот это - про них, а это про вас, все разные и счет вам разный".

**) Да и на одной стороне - были тоже. И в том же 93-м. Так что опять же.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 12:30 am (UTC)(link)
Хорошо, что заметил - очередное недоразумение :)

***Игра "кто первый скажет, что воняет, тот и пукнул".***
Вовсе нет. Я думаю - и как раз об этом писал - что имеет место честное недопонимание со стороны некоторых обиженных, которое и пытаюсь устранить. Т. е. не раз они приняли на свой счет, то они такие и есть, а ровно наоборот - раз приняли, значит, двольно по-дурацки ошиблись.

ЗЫ. По-любому, как бы ни отноститься к этому празднику - 23 февраля такой же "День Защитника Отечества", как 1 мая - "День весны и труда", а 7 ноября "День согласия и примирения". Ты помнишь, когда, кем и почему они стали так называться? Нет уж, эта версия пелевинской реальности точно без меня обойдется. День Красной армии. И от тайги до британских морей. С отрядом флотских товарищ Троцкий нас поведет в последний бой. Не фанат, но да зовутся вещи их подлинными именами. Тем более, что и имена те совсем другой ценовой категории. Ты как филолог и поэт зацени разницу.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-02-25 12:50 am (UTC)(link)
***раз приняли, значит, двольно по-дурацки ошиблись. -
- в смысле, ошиблись те _некоторые_, к которым оно заведомо не относится.
Прошу прощения за бесконечные уточнения. Но у меня давнее ощущение, что две трети интернет-лая проистекает из элементарной неготовности собеседников скурпулезно разбираться в смысле сказанных слов, а не парить с одной эмоциональной волны на другую.