Размер не имеет значения?

[morreth]

Прочитала целый ворох китайской еротицкой прозы и хочу поднять вопрос, который давно уже интересовал. Ну, в заголовке я уже подняла его

С одной стороны, в последние годы все пособия по эротике на дому учат нас, что размер (сами понимаете чего) значения не имеет. Важно умение.

С другой стороны, в китайской эротической (чтоб не сказать порнографической) прозе размерам уделяется немалое внимание Герой "Циновки из плоти" даже идет на довольно мучительную операцию с целью увеличить свой "капитал". После чего автор с удовольствием описывает, с какими трудностями герой иногда сталкивается, когда свой капитал пытается вложить в дело :).

Про японскую эротическую гравюру я вообще молчу - там такие бейсбольные биты из хакама торчат! Кто видел, тот видел.

Да и европейская традиция, в общем, тоже в ту сторону рулит: от Аристофана до де Сада дамы интересуются в первую очередь ТТХ орудия, а потом кже квалификацией мастера.

Оно, конечно, с одной стороны - эротическую прозу писали в основном мужики, для которыж болт - это фетиш. А с другой стороны - неужели такой самообман мог продолжаься тысячелетиями? Ведь если постулат "размер не имеет значения" подтверждался эмпирически - то почему эротическая литература его не поддерживает?

Comments

[arthin.livejournal.com]

Ну вообще-то дамы - поклонники жанра размером на экране с удовольствием вдохновляются. Я вот задумался, что это, может быть, и более общее правило - чем более текст является жанровым, тем более стимулы в нем отличны от реальных...

[dgared.livejournal.com]

Интересный вопрос.

[wotanhotter.livejournal.com]

в индийской литературе в общем-то, вроде как, наоборот активно предпочитают небольшие.
Собственно сами же и ответили - прежде всего, наверно, ценится символика социального доминирования и тому подобное, и кому при этом дело до физиологических ощущений женщины? Как вот недавно установили "британские ученые", секс с миллионером приносит больше удовольствия; это все, видимо, из того же ряда - девушка должна радоваться самому факту, что ее мужик богат/крут/уважаем/могуч/с огромным членом etc. Где-то я даже читал, что арабы сравнительно легко признали власть турок, тк у военначальников последних члены оказались больше. не знаю уж, фейк или нет, но сходство с миллионером очевидное:)

[darkmoor.livejournal.com]

Насколько понимаю - для дела действительно не имеет значения (в разумных пределах).
А вот для продемонстрировать - имеет. И ведутся на это зрители обоих полов.

[sirielle-mellon.livejournal.com]

На Дальнем Востоке существует распространенная фобия, что "хозяйство" постепенно уменьшится и исчезнет. Это типичный ИХ характерный невроз. А героям таких картинок он не грозит. Как и, в анамнезе, жутко закомплексованному Вэйяну после операции. Опять же, анимэшные герой все большеглазы до крайности. А какой изначальный восточный типаж? Прямо противоположный! И в "бейсбольных битах" из хакама, и в анимэшных глазах есть своя закономерность:)

[estera.livejournal.com]

Про секс с миллионером (знаменистостью, мужиком с большим болтом и т.п.) уже сказали. Да и элементарно... в стоячем виде большое смотрится лучше, чем небольшое.

[taki-net.livejournal.com]

Размер не имеет значения для секса, но имеет для воображения о сексе - притом воображение в значительной мере задано культурным контекстом.

[smrx.livejournal.com]

+1, не имеет значения с точки зрения физиологии, но имеет с точки зрения психологии.
А культурный контекст мог основываться на природной человеческой этологии. Согласно которой померяться размером болта это значит померяться рангом в иерархии. А для женщин получается привлекательны мужики, которые в иерархии стоят выше.

вроде как...

[thaere.livejournal.com]

...в одном из трактатов значится всего лишь, что размер одного должен соответствовать размеру другого. Иначе будет неудобно.

И ничего более.

офтоп

[alice-in-matrix.livejournal.com]

Ольга, Вы, конечно, мастер слова - но так же нельзя!))) Словосочетание "Капитал" Маркса после вашего постинга... приобретает дополнительные коннотации...))))

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Ну дык, многих мужчин возбуждают большие титьки. Которые в процессе, собственно, вообще не участвуют. Чисто визуальный фетиш.

По сути же вопроса, имхо, надо смотреть не на то, что нарисовано, а что использовалось. То бишь китайские и японские аналоги вибраторов, благо, их некоторое количество вроде бы сохранилось. По ним можно будет оценить, ценился ли размер. Кстати, современного спроса это тоже касается, благо, в сети наверняка есть каталоги фирм соответствующего профиля. Не знаю правда, можно ли там узнать про зависимость популярности изделия от его размера... хотя в самих этих фирмах какие-то маркетинговые исследования на эту тему должны были проводиться.

[arthin.livejournal.com]

Опять же по выборке уверяю, что спрос на крупноразмерные заменители гораздо больше, чем на соответствующих мужиков. Попробовать же интересно! В постоянном пользовании обычно бывает среднеразмерный, но - всяко бывает.
Я вот тут думаю про то, что читать детектив и участвовать в нем тоже разные вещи...

[decoratrix.livejournal.com]

Исключая эстетику.
Размер имеет значение (причём большое), только если женщина умеет вагинальный оргазм. Точнее, не размер, а соответствие её собственным параметрам, потому что слишком большой - тоже, скажем прямо, то ещё счастье. :) Если же не умеет, то, как я понимаю, размер относительно пофигу.
А вообще, размер и техничность соотносятся так же, как природная красота и ухоженность/стильность. То есть, второе прекрасно компенсирует первое (хотя и не заменяя его до конца). И авторы соответствующей литературы прекрасно это понимали и писали пособия, которыми сможет пользоваться любой, независимо от размеров.

[uncle-lex.livejournal.com]

Страшно подумать, как арабы об этом узнали.

[wotanhotter.livejournal.com]

там вроде было написано, что турки этим особо гордились и открыто подчеркивали:) а впрочем, точно не помню. давно очень читал:(

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> Ну дык, многих мужчин возбуждают большие титьки. Которые в процессе, собственно, вообще не участвуют. Чисто визуальный фетиш.

????

To whom how :D

[nutuzh.livejournal.com]

//Про японскую эротическую гравюру я вообще молчу - там такие бейсбольные биты из хакама торчат! Кто видел, тот видел.

Сюнга?

[morreth.livejournal.com]

Оно!

[dgared.livejournal.com]

Как это не участвуют?

[dgared.livejournal.com]

Не знаю, как у турок, а в Европе тоже гульфики делали большими, для статуса.

[dreamswimer.livejournal.com]

Потому что имеет значение, но не совсем "такое" :) Генетически прописанный инстинкт говорит что у кого больше тот и главнее - удобное мерило :) :) :) ;) Есть неплохое исследование в сети на эту тему http://protopop.chat.ru/phallus.html (http://protopop.chat.ru/phallus.html)

[drfinger.livejournal.com]

Как сказал один мой знакомый -- как Украина в НАТО. Участвуют, но не входят.

[dgared.livejournal.com]

Это не остроумно. Верно другое: "Грудь у меня маленькая, но ты умей с ней обращаться." М. Жванецкий.

[constconst.livejournal.com]

>>> то почему эротическая литература его не поддерживает?

Потому, что эту литературу писали любители насилия. Вроде того же де Сада. А с т. з. насилия большой размер "лучше", т. е. причиняет больше страданий женщине.

[morreth.livejournal.com]

Де Сад - исключение. Китайская литература вообще лишена садизма, а внимание к размеру там - большое.

[constconst.livejournal.com]

Ну насчет литературы не знаю, но в культуре - чего стоят одни перебинтованные женские ноги. Если это не садизм, то я не знаю, что такое садизм...
И вообще, в любой патриархальной культуре ИМХО всегда есть некоторая доля садизма по отношению к женщине. Если к женщинам не проявляется насилие, патриархат не выходит!

[morreth.livejournal.com]

Объясняю: садизм - это получение сексуального удовлетворения от физических или моральных мучений жертвы.

А что до забинтованных ног - то в параллельное время в Европе женщины мордовали себя корсетами.

И все сделали вид, что всем ясно обо что речь

[ayurchen.livejournal.com]

Для кого не имеет значения для кого? Не имеет значения, чтобы что? Мне кажется, что имеет место быть попытка выдать очень нечётко сформулированное, но внешне эффектное утверждение за некую максиму. И обсудить его истинность не вдаваясь в реальный смысл.

В общем, понятно, почему эта фраза про размер стала такой расхожей. Но расхожесть утверждения не имеет никакого отношения ни к его истинности, ни к существенности того, что оно утверждает. А в данном случае, расхожесть говорит как раз о ложности этого утверждения. Если бы действительно размер не имел НИКАКОГО значения (не будем вдаваться, что это может быть за "значение"), никто бы об этой фразе не вспоминал.

[constconst.livejournal.com]

>>> садизм - это получение сексуального удовлетворения от физических или моральных мучений жертвы.

Забинтованные ноги и корсеты под это определение подходят. Мучения есть, "увеличение сексуальной привлекательности", как я понимаю - тоже там присутствовало, иначе нафиг бы так над женщинами издевались?

[bisey]

Как-то раз довелось присутствовать в компании, где порядком подвыпившие девушки начали как раз обсуждать эту тему (думая, что мы, мужчины, ушедшие покурить, их не слышим). Помнится, они сошлись на том, что размер имеет значение только при прочих равных :)

[silhiriel.livejournal.com]

Да, но мужчины вряд ли осознавали, какое это мучение. Сейчас же мало кто из мужчин сочтет, что хождение на каблуках -- это пытка: женщины ж ходят, и даже со стороны это выглядит легко. А что сами бы не надели -- так мало ли что из того, что делают женщины, мужчины не делают.

Садист же получает удовольствие именно от страдания жертвы. В случае корсета же (не знаю, как там с ногами) при постоянной носке с детства (как и было) там деформируются ребра, и это становится просто привычным неудобством. Могу Вам сказать как человек, по нескольку дней проводивший в корсете -- это не больно :), а что неудобно -- так и узкая юбка с каблуками неудобны, это не мучение все ж.