morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-02-20 08:44 am

Ответ скептика

http://o-huallachain.livejournal.com/282287.html

Никогда, никогда МТА не займутся общественно-полезным делом. Ибо ваистену.
Даже если издательства возьмутся их публиковать только совсем забесплатно "потому что вы ж понимаете кризис" - или выдавать им часть тиража натурой в качестве гонорара, они будут прыгать от восторга и волочь в издательства рукопИси по 100 в день.

Я прекрасно помню себя в этой стадии. "Фолио" напечатал меня за чечевичную похлебку - и я была в восторге. Страсть потискать свое произвЕдение в руках неутолима. Пообещай удоветволрить ее - и на МТА не нужен нож, и делай с ним что хошь. Ибо, опять же, ваистену.

Херовей всех придется "среднему эшелону". Таким как мы. Лукьяненко, Дивову, Перумову и др. срезать расценки не посмеют. МТА будут щасливы публиковаться бесплатно, а издательства - набивать издательский пакет на дурняк. А мы не будем бесплатно отдаваться в печать - потому что знаем, что мы можем и чего мы стоим. Гордость шляхетская не даст печататься "за еду", и расточимся мы по либрусекам.

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2009-02-23 09:06 pm (UTC)(link)
лейла и прозоров - возможно. но во-1, в ссылке речь идет не о них, а об мта вообще, причем 90% из указанной сотни романов - непечатаемый бред в принципе. из 10 оставшихся как раз и будут те, кого раньше могли бы напечатать... но то раньше, потому как сейчас уже не будут, сейчас из этой когорты останется только то, что лейла, т.е. что уже проверено.
во-2, это по любому не ваша ца. так что вам без разницы, будут печатать лейлу или нет. те, кто потребляет бумажную мивину, очень редко покупают более серьезные вещи. даже если мивина закончится, они ваши книги читать не смогут - слишком умно для такого контингента.
мы как-то проводили анализ подобной, с позволения сказать, "литературы", если любопытно, тут выводы:
http://tawropola.livejournal.com/87750.html?nc=25
эта категория населения мои книги не купит. и ваши вряд ли, даже если цену поставить копеечную.

но при этом всем у вас есть читатели, которые вас ждут. и книг ваших ждут. значит, есть шанс - просто нужно иначе строить работу, а издателей пока раскачаешь... увы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-23 10:34 pm (UTC)(link)
Ох, знаете, я прочитала - и ощутила такую близость, такое родство... То есть, то же самое - только на стадии писательства: чтобы быть популярной, я должна писать иначе. Но при виде этого "иначе" у меня зубы сводит.
Edited 2009-02-23 22:39 (UTC)

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2009-02-25 08:27 am (UTC)(link)
вопрос цены )) ни я, ни вы не согласны платить за популярность душой и талантом.
и тем не менее я не вижу повода так уж расстраиваться. ну не купит бомж дядя вася наши книжки - ну дык он вообще книжек не читает. и его жена не читает, и дети не читают. это не наша аудитория - не в рыночном смысле, а даже просто в человеческом.
кризис, конечно, тоже ударит по карману нашего покупателя - ну так стоит задуматься над другими способами взаимодействия.
к примеру, если собрать, скажем, 1,5 тысячи человек, готовых вашу книгу купить - на этом основании, думаю, можно будет говорить с издательством о печати тиража. другое дело, что это несколько авантюрный проект, требующий моральных вложений и от автора... но не думаю, что такой уж нереальный.зато в таком варианте есть преумущества, что редактор не порежет текст, а художник не испортит обложку, т.к. можно будет настаивать на своих правах.

Ответ еще одного скептика

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-02-25 12:39 pm (UTC)(link)
Это в самом деле авантюра. Каким образом собрать искомые полторы тысячи? "Если вам понравился мой роман и вы готовы купить его в бумажном виде, напишите, пожалуйста мне письмо"? Вы верите, что это сработает? При всей благодарности автору, при всей готовности купить его книгу в бумажном виде - сколько человек откликнутся? А кто будет заниматься этой базой потенциальных читателей со стороны авторы? Тяжелая, неблагодарная работа. Да и будет ли это аргумент для издателя? "Мало ли, что скажут люди, пока им не надо платить денег". Я скорее поверю в вариант "если вам понравилась моя книга перечислите 100(200,300) рублей автору через такую-то платежную систему". Или распространение книг через подписку. Назад в 19 век. Нужен ли только этот геморрой автору...

Re: Ответ еще одного скептика

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2009-02-25 07:19 pm (UTC)(link)
не, ну если сидеть на попе и вопить, что всякие авантюры не стоят того, чтобы ради них поднять с места свою любимую хвост, то да, оно, скажем, конешно...
(сорри, ольга, это камень не в ваш огород, как бы вы к указанной авантюре не относились)
что же касается 1,5 тысячи покупателей, то для издателя это более чем аргумент. вариант рискованый, но тут скорее стоит подумать о минимизации риска, а не о том, что такой вариант не возможен в принципе.

Re: Ответ еще одного скептика

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-02-25 08:33 pm (UTC)(link)
Воозможен. Вон, "Геликон" готов шлепнуть книгу по 1 р страница. То есть, ПТСР затянет примерно 1,2 тыр.+пересылка. Правда, я и в самом деле "сиделец на попе", т. к. хочу отредактировать ПТСР под это дело - но застряла на 7 главе и с места не сдвинусь.

Re: Ответ еще одного скептика

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2009-02-25 11:42 pm (UTC)(link)
ну вот, сперли гениальную идею )))
но если реализуют - только на плюс.
а про сидельцев я имела ввиду не тех, кто делом занят, даже если оно временно застопорилось (по себе хорошо знаю - всему свое время, если что-то не идет, знач, сейчас не надо; ну, у меня точно так), а кто сам не пашет и другим в суп плюет. вопли на тему "это невозможно" меня всегда смешат.

Re: Ответ еще одного скептика

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-02-26 07:04 am (UTC)(link)
1200 рублей за книгу? А какой тираж и кто берёт на себя риски распространения? Или тут получается именно подписка, т.е. книгу читатели заказывают заранее?

Re: Ответ еще одного скептика

[identity profile] geralt.livejournal.com 2009-02-26 07:00 am (UTC)(link)
Теоретически возможно всё. Если найдётся фанатик, готовый "за идею" пахать по 14 часов в сутки - возможно даже в два раза больше, чём всё. Но мы ведь говорим об ординарном случае, не так ли? Т.е. об обычных нормальных людях, у которых всегда есть чем заняться ещё. В любом деле есть 90% интересной, творческой работы, которую все любят (и которая отнимает 10% всего времени) и 10% неинтересной, скучной, которую никто не любит, которая отнимает 90% времени, и от которой собственно и зависит успех всего дела.
Так вот ваш вариант предлагает очень много скучной, тупой работы, которая отнимает массу сил и не гарантирует успеха. Нужно связаться с полутора тысячами человек, и установить с ними какой-то контакт (а это означает - вступить в переписку с выборкой в несколько раз большей). Полученную информацию (в случае успеха первого этапа) нужно обработать, "причесать", оформить в виде какой-то базы. А потом естественно будет ещё этап переговоров, во время которых вы должны будете убедить издателя, что базу эту вы не из пальца высосали. Я не говорю, что всё это нельзя сделать - я говорю, что это будет делать только фанатик-трудоголик. Мало того, что это вагон работы - так ещё и успех не гарантирован вовсе. А делать кучу скучной работы без гарантии успеха - это надо обладать особого рода психологической устойчивостью. Именно поэтому быть первопроходцем всегда так сложно. Впрочем, если вы знаете хотя бы один пример успешной реализации такого проекта, приведите его.

Re: Ответ еще одного скептика

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2009-02-26 07:35 am (UTC)(link)
как завалить любой проект и почему его невозможно осуществить - я прекрасно знаю и без ваших подробных пояснений. если вы не видите иного варианта, кроме тупой неблагодарной работы по 14 часов в сутки - что ж, не буду мешать, каждый заблуждается в меру своих возможностей.
что же до примеров... моя жизнь и жизни моих друзей - это как раз реализации невозможного. и ваш любимый сапковский - такая же реализация невозможного: никто до него в польше не верил, что возможна польская фентези.
на семинарах зарубежные издатели нам постоянно говорили: нет, подростковая литература не продается (роулинг - исключение, бренд), либо детская, либо взрослая. у меня 3 серии подростковых книжек - и все 3 продаются, и ни одной сейчас мы не закрыли.