morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-01-21 09:58 pm

Ах, как я все-таки иногда люблю народ!

http://sapojnik.livejournal.com/659320.html

Мне кажеттся иногда, что я понимаю, что именно чувствоал Христос, когда над Ним всячеески измывались.
Жалость. Бесконечную жалость к людям, которые до такого вот состояния себя довели, что сами жалости не имеют.
Иногда приходит такое особенное состояние, в котором я понимаю, что как бы ни пришлось пострадать несчастной Кунгаевой, а Буданову и его сторонникам хуже, и будет еще хуже. Если приходишь к этому путем логических рассуждений - это выглядит очень жестоким и холодным выводом, я знаю. Но когда вдруг пелена спадает, и ты видишь эти несчастные пустые души нагими - а они еще и показывают себя и хвалятся друг перед другом своими язвами... даже если Бога нет и рая и ада нет, даже тогда им хуже, чем бедной Кунгаевой - для нее все закончилось, а у них все впереди, им еще гнить и гнить, пока и над ними не опустится занавес. Когда это видишь, когда это ощущаешь - ничего, кроме жалости, испытывать невозможно.

Апдейт: сколько народу разом захотело, чтобы я их пожалела... уму непостижимо.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 08:40 pm (UTC)(link)
***Казалось, что стоит разогнать КПСС, провести приватизацию и заживём как в Европе. А вот не вышло что-то.***

Да нет, никому из тех, кто принимал там решения, так НЕ КАЗАЛОСЬ. Это они вас обманывали, как головастиков. Ну не Вас, Вы тогда еще маленький были, а Ваших родителей.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-28 08:50 pm (UTC)(link)
Вообще-то я про народ и писал.
Но, кстати, совершенно не исключаю, что и у части власть предержащих первое время были иллюзии. У того же Бори, в злокозненность которого я тоже не верю.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 09:07 pm (UTC)(link)
У Бори некоторые были, да. В отличие от тех, кто в него играл.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-28 09:10 pm (UTC)(link)
В те годы скорее сам Боря во много кого играл.
Говорю же вам - самые главные бяки устраивают идеалисты из лучщих побуждений. Гниды идеалистов осёдлывают уже позже.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 09:16 pm (UTC)(link)
Да и нет. Боря был очень сильный администратор и политик (в отличие от его преемника). И у него все сявки в кулаке было до самого конца. Это верно. Но процесса он невидел. На социальном и историческом уровне. На уровне укрощения сявок у него всё чётко было. А многие там видели, так что любо-дорого. Вроде две извилины у существа, а всё понимаете, и такоое понимает, и говорит, в глаза глядя.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-28 09:28 pm (UTC)(link)
Сявка понимает, но пассивно. Рулить Борей никто не рулил.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 09:49 pm (UTC)(link)
На уровне административном и подковерном - никто. Мощный старик был, да. Т. е. периодически сявки что-то себе забирали, ибо у него много времени отнимали вредные привычки, но как только прочухивался, тут же всё возвращалось на свои места. Но и то они не им рулили, а без него, пока у хозяина были более важные дела, там, постижение экзистенции зеленого змия.
А на системном уровне - ну просто, например, он не мог оценить последствия гайдаровского плана реформ - реально не мог. А другие могли в полной мере.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-29 05:16 am (UTC)(link)
Так и я о том. Делал он сам - а в те годы, кстати, он и пил куда меньше и помоложе был. Сявки лучше видели результаты (кстати, и то не факт. Не исключено, что просто лучше их использовали), но на принятие решений особо не влияли. и уж казать, что они его играли - большое преувеличение.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-29 09:21 am (UTC)(link)
***лучше видели результаты (кстати, и то не факт. Не исключено, что просто лучше их использовали), но на принятие решений особо не влияли***

Факт, видели (не все, разумеется). Причем, не обязательно сявки. И за пределами его команды. А на принятие принципиальных решений на уровне центральной власти много чего влияет, и воля лидера далеко не в первую очередь.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-29 05:59 pm (UTC)(link)
Ну, вот сами видите, куда мы зашли. Никакого доказательства виновности Путина и его команды во взрыве домов так и не получилось. А это было самое серьёзное из ваших обвинений. Если его убрать и не лезть глубоко в экономику, в которой мы с вами вряд ли хорошо разбираемся, то что останется, что делало бы власть Путина совсем уж невыносимой?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-29 10:59 pm (UTC)(link)
***Если его убрать и не лезть глубоко в экономику, в которой мы с вами вряд ли хорошо разбираемся***

Я не экономист; но чтобы понять экономическую природу современного российского государства, глубоко в дебри лезть не надо, она вся на поверхности.

Никаких доказательств виновности Путина я не приводил. Вам мои доказательства не подойдут, Вы не сможете оценить их фактическую базу, стало быть, доказательств _для Вас_ у меня нет. Другие люди пытались разобраться в этом деле по другим, опубликованным, источникам, я там оставлял ссылку. Я с плодами их исследований не знаком (не было необходимости до сих пор, мне и так всё кристально ясно).

Вы спрашивали - если я правильно понял - о причинах моего отношения к правлению этого лица? Я очень кратко ответил. Цель распропагандировать Вас мною ни в малейшей мере не подразумевалась и я весьма сожалею, если оставил место для подобного понимания моих речей.
Беседа же получилась весьма интересной, спасибо.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-30 05:20 am (UTC)(link)
Хэльги, я вам завтра отвечу, сегодня очень занят.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-31 09:57 am (UTC)(link)
"Цель распропагандировать Вас мною ни в малейшей мере не подразумевалась и я весьма сожалею, если оставил место для подобного понимания моих речей."

Нет, я, разумеется, как пропаганду ваши речи не воспринимал и сам такой цели тоже не ставил.
За беседу спасибо и вам, действительно она получилась интересной.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 09:08 pm (UTC)(link)
играл = в смысле, вёл эту партию.