morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-01-21 09:58 pm

Ах, как я все-таки иногда люблю народ!

http://sapojnik.livejournal.com/659320.html

Мне кажеттся иногда, что я понимаю, что именно чувствоал Христос, когда над Ним всячеески измывались.
Жалость. Бесконечную жалость к людям, которые до такого вот состояния себя довели, что сами жалости не имеют.
Иногда приходит такое особенное состояние, в котором я понимаю, что как бы ни пришлось пострадать несчастной Кунгаевой, а Буданову и его сторонникам хуже, и будет еще хуже. Если приходишь к этому путем логических рассуждений - это выглядит очень жестоким и холодным выводом, я знаю. Но когда вдруг пелена спадает, и ты видишь эти несчастные пустые души нагими - а они еще и показывают себя и хвалятся друг перед другом своими язвами... даже если Бога нет и рая и ада нет, даже тогда им хуже, чем бедной Кунгаевой - для нее все закончилось, а у них все впереди, им еще гнить и гнить, пока и над ними не опустится занавес. Когда это видишь, когда это ощущаешь - ничего, кроме жалости, испытывать невозможно.

Апдейт: сколько народу разом захотело, чтобы я их пожалела... уму непостижимо.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-26 09:38 pm (UTC)(link)
Вот самое главное: "обладать всей полнотой информации о такой системе действительно нельзя". Да, нельзя. Ровно поэтому нельзя уверенно сказать, что чеченцы ни при чём. А раз так, то рушится главный ваш аргумент: "больше некому".
Опять же, при всём моём к вам уважении (серьёзно) всё же ваше _личное_ доверие, штука, сами понимаете, малоубедительная для любого другого постороннего человека.

Слушайте. ну что её мониторить? И так что ли неясно, какая она будет? И, опять таки - да, скажу то, что вы предвосхитили. ЧМ - это, конечно, круто. Но взрывы домов с сотнями жертв - НАМНОГО круче. ельцину, который по Парламенту из пушек палил, ЧМ ввести было по моему глубочайшему имху - что два пальца обмочить. Тем более. что его Запад любил и всяческие международные трибуналы ему не грозили.

Далее. Вы пишите:
"Партия Семьи - "Единство". Оно выиграло думские выборы, и поэтому с легитимностью в глазах общества будущей власти Путина, прзванной охранить Семью, стало всё нормально. А если бы выиграли Отечество и КПРФ, то всё опаньки."

По спискам результаты такие (указываю число депутатов):
КПРФ - 67
Единство - 64
ОВР - 37

По одномандатникам:

КПРФ - 46
ОВР - 29
Единство - 9

Источник: http://www.politika.su/fs/gd3rezv.html

Получается, что победила-то КПРФ. А уж в сумме с ОВР - вы же не зря написали "Отечество и КПРФ" онги "Единство" очень далеко позади оставили.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-26 09:49 pm (UTC)(link)
****всё же ваше _личное_ доверие, штука, сами понимаете, малоубедительная для любого другого постороннего человека.***

А, так я ни в коем случае не пытаюсь Вас убедить в чем-то на основании моего личного доверия (было бы странно). Публично оглашавшиеся материалы по теме - я там специально ссылку давал. Как грится - что есть (такого, что может быть принято к общественному рассмотрению, уж с большей или меньшей степенью убедительности). Сам я это не читал просто.

Про Третью Думу - замечательные цифры, спасибо, всё из головы вон. Насколько я вспоминаю, Единство тогда подмяло думу за счет предательства части КПРФников и, понятно за счет жириков. Да, получается выиграли, но воспользоваться не смогли. Но если бы Единство вообще пролетело, а при этом Путин не был бы популярным в народе наследником Ельцина - вот это точно катастрофа была бы. Т. е. что мы видим из этих цифр - опять жирный "левый центр" в электоральных предпочтениях, и необходимость для Ельцина и его людей решительных действий.

***ЧМ - это, конечно, круто. Но взрывы домов с сотнями жертв - НАМНОГО круче***
Это для Вас. А там приоритеты другие.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-26 10:14 pm (UTC)(link)
Вот я про это и говорил - что там в Думе дело десятое. КПРФ по-моему на содержании была на стопроцентов, про ЛДПР вообще промолчим. Думские выборы мало кого волновали, имхо.

Ну, предпочтения. может, и иные, но вводить ЧМ - конституционное право президента. Еиу за это ничего не будет (опять же, помним о поддержке Запада). А взрывы домов, да ещё в количестве. Это риск собственной шкурой в самом прямом смысле слова. В самом прямом! Это же даже не убийство, где худо-бедно можно двумя-тремя людьми обойтись. Здесь была нужна организация? А если заловят? А если кто-то из исполнителей (а их явно должно быть немало) проболтается?
Зачем всё это, когда есть вторжение в Дагестан и конституционное право объявить ЧМ?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-26 10:38 pm (UTC)(link)
ЧП - это отмена выборов. Не факт, что КПРФовская вторая дума не взбунтовалась бы. До взрывов они ельцинистов не боялись, полагая, что система уходит, и предъявить ей народу нечего. Нужно было подавляющее политическое превосходство. нужна была ситуация, когда правительство могло принять чрезвычайные меры, не опсаясь всплеска недовольства или, тем более, протестной кампании с непредсказуемым сходом. Со времени "рельсовой войны" всего год прошел.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-26 10:53 pm (UTC)(link)
Нахрен ей взбунтовываться? Вы ещё скажите, что КПРФ была реальная власть нужна! Да они её боялись, как чёрт ладана! Им куда удобнее было в уютной оппозиции. Ни за что не отвечаешь, ничего не делаешь, а всё есть - жизнь удалась.
Они бы не были против отмены выборов. Нет, повозмущались бы, побухтели - но ровно столько, сколько надо, чтобы бабулькам продемострировать свою несгибаемость. и Боря это прекрасно понимал.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-27 09:30 am (UTC)(link)
Нет, окончательно КПРФ перешла в этот формат, как Вы описываете, после 99 года. А до - не вполне, хотя тенденция схвачена верно. Но субъектом политики она еще была.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-27 09:37 am (UTC)(link)
Не согласен. После 96. В 96 Зюгач реально мог взять власть. Но не захотел - и понятно почему. Куда уютнее сидеть в Думе и возглавлять оппозиционную фракцию, чем возглавлять попытки вылезти из жопы.
Собственно, что ещё ожидать от "партии", у которой наверху кучка циничных жуликов, а внизу куча дураков?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 08:34 pm (UTC)(link)
Нет. В 96-м не мог. Второй тур он, предположительно, выиграл. А к власти бы его не допустили ни при каких бстоятельствах, и все это понимали, и он лучше прочих. Силовики сохраняли лояльность Ельцину, а народу было реально без разницы. А в 99-м до возвышения Путина многим казалось, что старая власть кончилась, поэтому препятствия сняты. То же каксается и всей элиты, политической, административной и деловой. Это как в "Драконе" - "Вы слушаться будете?" - "Не знаем... Нет, наверное" - "Это почему вдруг?" - "А потому что некого" Как только оказалось, что есть кого, стали слушаться. Хотя 96-й гг. тоже важная веха в истории КПРФ, и именно в том смысле, как Вы говорите.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-28 08:48 pm (UTC)(link)
Ну, тут можно спорить, конечно, и вряд ли кто-то кого-то переубедит.
Но одно точно - к 99 КПРФ точно была неопасна. Тогда вообще опасных не было - кроме ОВР с кучей оговорок.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-28 09:04 pm (UTC)(link)
Только как дополнительный фактор, в резонансе с прочими. А сама по себе она не была опасна системе даже в момент создания.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2009-01-28 09:07 pm (UTC)(link)
Ну, да. Как Д'Артаньяну отбивающемуся от гвардейцев подзаборная шавка опасна - а вдруг всё-таки облает?