![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Хм... Эти десять пунктов - оправдание убийствам регулярной армией мирных жителей? Удивлён...
я за Израиль, но более половины пунктов просто бред, имхо
учитывая, что мирных жителей их же правительство использует в качестве живых щитов, размещая ракетные установки рядом с детскими садами, школами и больницами, минируя жилые дома и пр., я бы на вашем месте не удивлялась.
"раки" і т.п. все псують. нанівець :(
Это означает, что "правительство" (главари банды) плохие люди, но никак не оправдывает армию. Если Вы, отбивая нападение бандитов на Вас лично, из огнемета подожжете жилой дом, в котором живут другие люди, Вас будут судить за умышленное убийство.
хм... такое чувство, что мусульмане уже завоёвывают мир
Прошу прощения - аналогия не вполне уместна. А если из соседнего дома кто-то регулярно стреляет по моим окнам?
Ужасный текст. Я берусь написать такой же в поддержку Германии в июне 1941 года. Там будет столшько же пунктов, и все будут верны. По отдельности.
Кроме того, отвлекаясь от возможности фальсификации цивилизационного и этического превосходства (как стазано выше) - все равно получаем "хоршие люди имеют право убить всех плохих людей, и нечего их за это упрекать".
Ну и по мелочам: ужасный монструозный радикальный исламизм - явление новое, до последней четверти 20 века его не было вообще, он - порождение арабо-израильского конфликта. Причем не только объективное (от разочарования арабов в националистической и коммунистической оппозиции Израилю в лице ранней ООП и "левых" правящих партий Египта и Сирии), но и вполне умышленное: израильские спецслужбы выращивали радикальный исламизм в Газе в начале 1980-х как инструмент расхола лево-националистического ООП. Это не конспирология, а более или менее общепризнанный в Израиле факт.
Это не отменяет того, что Израиль "наши" - и именно по цивилизационным причинам. Но именно по этим причинам нельзя быть "безоговорочно за", поскольку это означает принятие и собственной деградации Израиля, впадания в средневековье, и "вбомбливания в средневековье" населения противника.
Кроме того, отвлекаясь от возможности фальсификации цивилизационного и этического превосходства (как стазано выше) - все равно получаем "хоршие люди имеют право убить всех плохих людей, и нечего их за это упрекать".
Ну и по мелочам: ужасный монструозный радикальный исламизм - явление новое, до последней четверти 20 века его не было вообще, он - порождение арабо-израильского конфликта. Причем не только объективное (от разочарования арабов в националистической и коммунистической оппозиции Израилю в лице ранней ООП и "левых" правящих партий Египта и Сирии), но и вполне умышленное: израильские спецслужбы выращивали радикальный исламизм в Газе в начале 1980-х как инструмент расхола лево-националистического ООП. Это не конспирология, а более или менее общепризнанный в Израиле факт.
Это не отменяет того, что Израиль "наши" - и именно по цивилизационным причинам. Но именно по этим причинам нельзя быть "безоговорочно за", поскольку это означает принятие и собственной деградации Израиля, впадания в средневековье, и "вбомбливания в средневековье" населения противника.
И как это чувство связано с событиями в Газе? Просто интересно.
Один гипербарический заряд - и не будут стрелять. А б-г как-нибудь разберется, кого в рай. Старый, испытанный метод. Единственный побочный эффект - родственники тех, кто просто жил доме будут очень хотеть отомстить почему-то. И очень скоро по вашим окнам будут стрелять уже из другого дома.
Так если население противника все поголовно включая маленьких детей воюют против, что израильтянам делать, подставлять вторую щеку, и ждать когда их всех поголовно уничтожат? По-моему, то что делает Израиль для мирного населения (предупреждают о местах будущих бомбежек, доставляет гуманитарную помощь) это уже через чур много. Но это мое мнение.
если бандиты засели в подъезде этого дома и оттуда шмаляют по прохожим из винтовки - то это будет вина не того, кто отбивает их нападение, а этих бандитов.
главари банды используют собственный народ в качестве заложников - что еще можно ожидать от людей, которые посылают на смерть _детей_?!
чем быстрее их победят, тем меньше будет жертв в дальнейшем. Чем дольше тянется война, тем больше жертв.
Если бы существовал способ поразить ракетные установки и бандформирования, не рискуя мирными жителями, его бы использовали. Но такого способа нет.
главари банды используют собственный народ в качестве заложников - что еще можно ожидать от людей, которые посылают на смерть _детей_?!
чем быстрее их победят, тем меньше будет жертв в дальнейшем. Чем дольше тянется война, тем больше жертв.
Если бы существовал способ поразить ракетные установки и бандформирования, не рискуя мирными жителями, его бы использовали. Но такого способа нет.
по уму, вообще-то надо сделать так: выкрасть политических лидеров и чтобы их никто никогда не нашел. Но ведь это поможет ненадолго - вылезут новые.
Такие уроды плодятся, как тараканы.
кстати, почему-то из Газы арабы бегут при первой же возможности и стараются поселиться среди евреев. И сидят тише воды ниже травы, живут и стараются дружить с соседями. Потому что в Газе - нищета и постоянный пресинг. Это выдержать нельзя, оставаясь нормальным человеком. Вот и бегут.
только им их же правительство не дает.
Такие уроды плодятся, как тараканы.
кстати, почему-то из Газы арабы бегут при первой же возможности и стараются поселиться среди евреев. И сидят тише воды ниже травы, живут и стараются дружить с соседями. Потому что в Газе - нищета и постоянный пресинг. Это выдержать нельзя, оставаясь нормальным человеком. Вот и бегут.
только им их же правительство не дает.
И что - если Вы сожжете соседний дом, Вас будут судить. Точно так же.
Если Вы государство, и соседний дом государство - тут прав побольше, но мы, вроде бы, рассматривали этический аспект.
Если Вы государство, и соседний дом государство - тут прав побольше, но мы, вроде бы, рассматривали этический аспект.
Так если население противника все поголовно включая маленьких детей воюют против
В самом деле, а если все евреи поголовно, включая маленьких детей, сживали со свету добрый немцев, что было делать Гитлеру?
Не трудитесь отвечать - я не разговариваю с нацистами.
я не нацистка совершенно, вы ошибаетесь. Я не предлагю поголовно уничтожать арабов, но мне кажется, что евреи имеют право защищать себя.
- я тебя уверяю: если стороны там однажды поменяются местами и евреи окажутся под арабами (лучше бы нет, но мало ли) - конфеты по аналогичным поводом станет раздавать другая сторона. Хотя, конечно, способы выражения тех же чувств могут варьироваться. Откуда знаю? - ну дык, из опыта. Это безальтернативно. Короче остальные пункты дело вкуса, а здесь типовая резиновая АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ демагогия, привет путе и джорджу-юниору.
Вы определитесь - Вы колеблетесь между понятиями "необходимое и минимальное зло" (и тогда все правильно про юыстро их победить) или считаете, что раз казуистически определенная вина на бандитах, то и зла нет? Я надесюсь, все же не второе, по крайней мере себе Вы такой карт-бланш не даете и не станете убивать невиновных, потому что вас вынудили бандиты своей угрозой?
Так вот, "необходимое и минимальное зло" надо доказывать, а не принимать, что оно так по умолчанию, просто потому, что это симпатичные евреи, а убивают омерзительных арабов, арабок и арабчат. И это не слишком просто, потому что в ответ на убийство бандитами 2 (двух) человек в год (в некоторые годы аж по 5, но в среднем 2) ухлопали уже так с 1000 арабов (сколько при этом потеряли евреев - засекречено, но думаю, что тоже уже куда больше двух, десять - реальная оценка). А самое главное - опыт последнего десятилетия не дает никаких надежд на радикальный перелом, так что через несколько месяцев, год, максимум два - опять по два человека в год...
Воля Ваша, я в этой картинке не вижу места понятию "необходимого и минимального".
Так вот, "необходимое и минимальное зло" надо доказывать, а не принимать, что оно так по умолчанию, просто потому, что это симпатичные евреи, а убивают омерзительных арабов, арабок и арабчат. И это не слишком просто, потому что в ответ на убийство бандитами 2 (двух) человек в год (в некоторые годы аж по 5, но в среднем 2) ухлопали уже так с 1000 арабов (сколько при этом потеряли евреев - засекречено, но думаю, что тоже уже куда больше двух, десять - реальная оценка). А самое главное - опыт последнего десятилетия не дает никаких надежд на радикальный перелом, так что через несколько месяцев, год, максимум два - опять по два человека в год...
Воля Ваша, я в этой картинке не вижу места понятию "необходимого и минимального".
Потому что дело не в уродстве, а в войне. Которая там не кончится в ближайшие поколения по-любому. Чем меньше по этому поводу пофоса, тем лучше. Т. е. это немногое, что могут сделать посторонние.
ОК, я Вам поверил и изиняюсь, Вы не нацистка, Вы не хотите уничтожить ВСЕХ арабов, Вы только утверждаете, что ВСЕ арабы, всключая малышей, убивают евреев (множественное число уместно, не одного, а целых ДВУХ евреев - именно столько погибло евреев в прошлом году и столько же в позапрошлом, раньше иногда и по 5 бывало).
Миллион арабрв в Газе убивают двоих евреев. Женщины и дети в той же очереди стоят, потому что 300 тыс. мужчин не хватает для этой трудной работы.
Вам не смешно? Вы не понимаете, что говорите абсурдные и злобные вещи, которые не могут быть правдой не только по моральным, а и по техническим причинам?
Миллион арабрв в Газе убивают двоих евреев. Женщины и дети в той же очереди стоят, потому что 300 тыс. мужчин не хватает для этой трудной работы.
Вам не смешно? Вы не понимаете, что говорите абсурдные и злобные вещи, которые не могут быть правдой не только по моральным, а и по техническим причинам?
Это юмор, насколько я понимаю. В качестве шутки неплохо, а на большее автор вряд ли претендует. ;)
В кои-то веки я абсолютно согласнаа с Ольгой в области политики. Вероятно, потому что речь не об Украине.
Пункты 3, 4, 6 и 7 особенно симпатичны.
Пункты 3, 4, 6 и 7 особенно симпатичны.
Включая детей от 13 лет. Это, если не ошибаюсь, минимальный возраст участников террористических актов. И какова там щкольная система образования тоже известно.
Это, впрочем, маловажно, поскольку правильный тезис таков: "люди (хорошие или плохие) имеют право защищать себя, а те, кто требует от них жертвовать своими людьми ради чужих, пусть начнут с самопожертвования собой и своими"
Это, впрочем, маловажно, поскольку правильный тезис таков: "люди (хорошие или плохие) имеют право защищать себя, а те, кто требует от них жертвовать своими людьми ради чужих, пусть начнут с самопожертвования собой и своими"
Немножко более развернуто по этому поводу написал у себя (http://andrewkustov.livejournal.com/14803.html).
Page 1 of 6