как она лихо всех определила - типа кому там было хорошо тот блатной. скукотища, сто раз уже такое писали. кому-то там было так, а кому-то по другому, ценность ее воспоминаний не больше чем ценность моих, противоположных по ощущениям.
у меня в детстве было не настолько все плохо, это дерьмо достало только на излете. но загнивание пионерии я увидела почти сразу, как только в нее вступила - на простом примере из жизни. Решение, кого принимать в пионеры первыми (а стало быть, определение этих первых таким образом в качестве лучших) принимала только и исключительно наша училка. И естественно, что это были блатные. Дочка полковника, любимица училки, сын директора какого-то магазина и прочие таварисчи такого же рода. быть принятыми в пионеры первыми во всем классе - это престижно,это влияло на характеристику, которой нас тогда уже, в третьем классе, начинали жестоко пугать. Потом в пионеры принимали на день рожденья Ленина и на день пионерии. Естессно, те, кого принимали последними, были самые "плохие", самые "бесполезные" ученики. Меня определили в последние, но тут вмешался случай. Бабушка моя была детским врачом и находилась в составе комиссии, проверявшей работу школьной столовки и прочие санитарные нормы. Училка перебздела и быстро перетасовала меня во вторую партию, видимо, уже сожалея, что не поставила в первую. Но самый тыц был потом, когда в пионеры приняли всех оставшихся, даже очевидного дебила и хулигана, сына потомственных алкоголиков, но не приняли мальчика, который учился хорошо, защищал слабых и тп. а не приняли его потому, что он был внебрачным ребенком, и что его мать была "женщина легкого поведения"...
Так у них было так. Она же обобщений не делает, а просто рассказывает, что видела. А сибирские поселки и рабочие районы городов - это что-то с чем-то. Неописуемо.
*Кто хочет обратно в совок, тот, скорее всего, дитя каких-нибудь блатных товарищей.* - это не обобщение? положим я туда обратно не хочу (хотя чувствую что скоро захочу, при нынешней все ухудшающейся ситуации), но мне там было хорошо. а в рабочих районах сейчас не лучше, сибирские же поселки просто вымерли.
Одно дело - было хорошо, другое - хотеть обратно. Мне не было плохо (а я старше почти всех вас и совка отведала изрядно), но хотеть туда? Родителей моих при одной мысли об этом начинает плющить. А они не были ни диссидентами, ни читателями самиздата, были обыкновенными инженерами, выходцами из рабоче-крестьянских семей, честными советскими людьми.
В рабочих районах как было тогда, так и сейчас - пьянство повальное, разруха везде. Правда, во многих местах добавилась еще и наркомания... ну так в Алма-Ате оно и при СССР цвело, благо Чуйская долина под боком. Поселки худо-бедно живут - и сейчас во многих местах получше советского времени там, где нашли независимый от государства источник существования).
Простите, вы не совме поняли меня. я описываю не Союз, а нас, мой класс, мою школу и мой поселок. Если бы так было ВЕЗДЕ, то не было бы ни Крапивина, ни настоящего Артека, ни настоящих отрядов, например, таких, как Фрунзенская комунна. В комметариях к моему посту вы можете увидеть людей, у которых в детстве все было по-другому - видимо, с ними работали хорошие педагоги. И ценность моих воспоминаний именно, что минимальна - они просто частные, не больше. Не считаете ли вы, что я не могла бы опубликовать свои частные воспоминания в своем частном ЖЖ?:)
Вы полностью прочли абзац, или таки увидели только первое предложение? "Но я не все знаю - может, есть еще варианты "почему в Союзе детям было хорошо". Я не знаю. И прямо об этом написала. Можете рассказать в комментариях, как вам было хорошо, никто не спорит.:)
Да правильно она пишет: "Детство же, как таковое, было счастливым, конечно же, не в пионерии, а в речке, солнышке, улице, велике, мороженом, короче, это бессмертные вещи, меняются только декорации."
У меня от пионэрии остались самые гадостные воспоминания. А детство - да, счастливое было. Покемонов не было, зато мы делали и запускали воздушных змеев:)
я тоже была в пионерии. но она не занимала в моей жизни какого-то важного места, мне не давили на моск и у меня нет о ней гадостных воспоминаний - скорее прикольные. видимо дело не в пионерии, а в людях которые занимались тогда работой с молодежью - мне попадались совершенно нормальные люди с правильными словами, не расходящимися с делом. собственно идеологическая обработка в школе есть всегда и сейчас ее не меньше и она не менее навязчива. ну называется все это по другому, но не надо думать что типа мы так мучались в пионерии а наши дети мучаться не будут. будут, увы.
разумеется вы можете писать свои частные вопоминания и иметь свое мнение и воззрения и прочая. я разве написала что не можете? дело скорее не в вас (иначе бы я написала свой камент в вашем журнале), а в Ольге, которая по моему мнению черезчур идеологизирует такие воспоминания.
А мне муж рассказывал - он 66-го года рождения - как у них в школе два второклассника бежали по коридору (как вся мелочь гоняет друг за дружкой) и толкнули ЛЕНИНСКИЙ БЮСТ!!! А он пустотелый был, покатился и разбился. Их из школы исключили... Причём, как Артём говорит, СЧАСТЬЕ, что они ещё не были пионерами. Исключение из пионеров тогда означало автоматом - НЕ приём в комсомол, а это по цепочке - НЕ приём в любой ВУЗ. Дорога им - только в ПТУ. А поскольку в школе той учились почти поголовно дети сотрудников военного училища, то, учитывая "кастовую гордыню" этого слоя - бедные и дети, и их родители...
А вообще, Артём про эту "кастовую гордыню" военных много кошмариков рассказывает.
Ну насчет любого вуза - прямо скажем, преувеличение. Что, и в Горно-Алтайский пед не приняли бы? :D В престижный вуз - вероятно. Но у меня есть несколько знакомых, которые совершенно спокойно поступили в вузы (включая НГУ), не будучи комсомольцами - как-то так забылось вступить. Если балл проходной, то и не спрашивали; а уж в технические вузы в середине 80х конкурса почитай что не было. Вот в военное училище - это да, это без базару. Всякое МГИМО тем более.
А вот чтоб кого-то из _пионеров_ исключили - этого даже и представить не могу. Ну, у нас спокойнее к этому относились, принимали всех оптом, разве что кто болеет в это время - тогда потом. Что в комсомол потом бы не приняли - тоже не факт. У райкома комсомола как-никак тоже план по приему есть, им неохваченные союзом молодежи кадры - как нож острый. Да к 10 классу о пионерстве и не вспомнили бы, ну разве что совсем железобетонные в школе партейно-комсомольские боссы. Нда, многое зависело от места и времени и конкретных завихрений. Все-таки военные - это отдельная песня. Ах да, я 67 года.
В нашем историко-архивном были студенты-некомсомольцы (а это считался достаточно престижный вуз в то время). Правда, на дворе уже был Горбачев, мы поступали в 1985 году. И по крайней мере один из этих студентов прежде прошел через Афган. В пионеры у нас принимали практически скопом сразу всех, а в комсомольцы - группами, сначала лучших учеников, потом троечников, к концу школы, кажется, в классе еще оставалось несколько некомсомольцев, но они в вуз и не шли. Вообще все это - очень субъективно, и субъективно написано. Я из обычной среднеинтеллигентной семьи, советскую власть у нас дома не любили. Но старикам помогали добровольно и с удовольствием, отстающим одноклассникам (вспоминая предыдущий пост) - тоже. В возрасте 15-17 лет я волонтерила в нашем Люберецком доме ребенка. И с двоечниками занималась, и кое-кого в том числе и моими усилиями дотянули до честных троек, а одного парня - до медицинского вуза (ну там была совсем особая история, о которой я и сейчас с некоторой гордостью вспоминаю - мы всем классом отмазали парня от колонии) Смутно вспоминаю, что тогда это все связывалось с идеологией, но в данных случаях вполне себе совпадало с потребностью души.
А про выбор между музыкалкой и школьными мероприятиями - у меня ребенок и сейчас так страдает :)
Нет, лето 85 - это еще вполне по-советски всё, Горбачев только-только у власти. Что-то уже носилось в воздухе, но еще очень смутно. А для парня после армии уж точно на членство в комсомоле для приема в вуз смотрели очень мало, даже и не после Афгана.
Думаю, просто родители на всякий случай припугнули своих детей страшлыми и ужаслыми последствиями. Хотя если в перспективе предполагалось военное училище - то да, без комсомола и думать нечего. Наверное все же, если б и исключили, через некоторое время приняли бы опять, как осознавших и исправившихся. Не-пионеры в средней школе - кому это надо? Объясняй потом комиссиям. Ладно б еще сектанты какие.
В комсомол группами еще принимали по причине возраста, с интервалом в два-три месяца. Надо было достичь 14 лет, поэтому отличник, родившийся летом, мог стать комсомольцем позже среднего ученика, родившегося в феврале. Первыми, конечно, шли отличники и/или общественные активисты, но уже в следующую партию попадали все 14-летние к тому моменту, кроме совсем уж отчаянных двоечников.
Пионерия и комсомольство не занимали важного и значимого места, но поглощали чертову уйму времени. Занууудно...
В 1988 году на ежегодном торжественном собрании факультета Московского института электронной техники Декан гордо сообщил, что перестройка идет полным ходом - на факультете учится аж целый некомсомолец, который к тому же посещает занятия военной кафедры.
Я очень люблю, когда отпираются от своих же слов, это забавно. Вы уже лихо определили, что я лихо определдила ВСЕХ. Я вам всего лишь объясняю, что я НЕ ОПРЕДЕЛЯЛА ВСЕХ. Будьте в ответе за свои заявления, пожалуйста.
из вашей фразы, которую я цитировала, да и всего пассажа в целом у меня создалось впечатление что вы обобщаете. вы в каменте выше поясняете что говорите исключительно за себя. мне из вашего текста без разъяснений было этого не видно. так что я не от чего не отпираюсь, уважаемая, спасибо за разъяснения еще раз.
Может быть - у меня пионэрия связалась с воспоминаниями о "средней школе" и и тем же "пионерским лагерем". И то, и другое были отвратительны. По-настоящему я начал жить как человек, поступивши на первый курс мехмата РГУ.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
но загнивание пионерии я увидела почти сразу, как только в нее вступила - на простом примере из жизни.
Решение, кого принимать в пионеры первыми (а стало быть, определение этих первых таким образом в качестве лучших) принимала только и исключительно наша училка. И естественно, что это были блатные. Дочка полковника, любимица училки, сын директора какого-то магазина и прочие таварисчи такого же рода. быть принятыми в пионеры первыми во всем классе - это престижно,это влияло на характеристику, которой нас тогда уже, в третьем классе, начинали жестоко пугать.
Потом в пионеры принимали на день рожденья Ленина и на день пионерии. Естессно, те, кого принимали последними, были самые "плохие", самые "бесполезные" ученики. Меня определили в последние, но тут вмешался случай.
Бабушка моя была детским врачом и находилась в составе комиссии, проверявшей работу школьной столовки и прочие санитарные нормы.
Училка перебздела и быстро перетасовала меня во вторую партию, видимо, уже сожалея, что не поставила в первую.
Но самый тыц был потом, когда в пионеры приняли всех оставшихся, даже очевидного дебила и хулигана, сына потомственных алкоголиков, но не приняли мальчика, который учился хорошо, защищал слабых и тп. а не приняли его потому, что он был внебрачным ребенком, и что его мать была "женщина легкого поведения"...
no subject
no subject
no subject
no subject
Мне не было плохо (а я старше почти всех вас и совка отведала изрядно), но хотеть туда? Родителей моих при одной мысли об этом начинает плющить. А они не были ни диссидентами, ни читателями самиздата, были обыкновенными инженерами, выходцами из рабоче-крестьянских семей, честными советскими людьми.
В рабочих районах как было тогда, так и сейчас - пьянство повальное, разруха везде. Правда, во многих местах добавилась еще и наркомания... ну так в Алма-Ате оно и при СССР цвело, благо Чуйская долина под боком.
Поселки худо-бедно живут - и сейчас во многих местах получше советского времени там, где нашли независимый от государства источник существования).
no subject
В комметариях к моему посту вы можете увидеть людей, у которых в детстве все было по-другому - видимо, с ними работали хорошие педагоги. И ценность моих воспоминаний именно, что минимальна - они просто частные, не больше. Не считаете ли вы, что я не могла бы опубликовать свои частные воспоминания в своем частном ЖЖ?:)
no subject
"Но я не все знаю - может, есть еще варианты "почему в Союзе детям было хорошо". Я не знаю. И прямо об этом написала. Можете рассказать в комментариях, как вам было хорошо, никто не спорит.:)
no subject
У меня от пионэрии остались самые гадостные воспоминания. А детство - да, счастливое было. Покемонов не было, зато мы делали и запускали воздушных змеев:)
no subject
no subject
no subject
Причём, как Артём говорит, СЧАСТЬЕ, что они ещё не были пионерами. Исключение из пионеров тогда означало автоматом - НЕ приём в комсомол, а это по цепочке - НЕ приём в любой ВУЗ. Дорога им - только в ПТУ.
А поскольку в школе той учились почти поголовно дети сотрудников военного училища, то, учитывая "кастовую гордыню" этого слоя - бедные и дети, и их родители...
А вообще, Артём про эту "кастовую гордыню" военных много кошмариков рассказывает.
no subject
А вот чтоб кого-то из _пионеров_ исключили - этого даже и представить не могу. Ну, у нас спокойнее к этому относились, принимали всех оптом, разве что кто болеет в это время - тогда потом. Что в комсомол потом бы не приняли - тоже не факт. У райкома комсомола как-никак тоже план по приему есть, им неохваченные союзом молодежи кадры - как нож острый. Да к 10 классу о пионерстве и не вспомнили бы, ну разве что совсем железобетонные в школе партейно-комсомольские боссы.
Нда, многое зависело от места и времени и конкретных завихрений. Все-таки военные - это отдельная песня.
Ах да, я 67 года.
no subject
В пионеры у нас принимали практически скопом сразу всех, а в комсомольцы - группами, сначала лучших учеников, потом троечников, к концу школы, кажется, в классе еще оставалось несколько некомсомольцев, но они в вуз и не шли.
Вообще все это - очень субъективно, и субъективно написано. Я из обычной среднеинтеллигентной семьи, советскую власть у нас дома не любили. Но старикам помогали добровольно и с удовольствием, отстающим одноклассникам (вспоминая предыдущий пост) - тоже. В возрасте 15-17 лет я волонтерила в нашем Люберецком доме ребенка. И с двоечниками занималась, и кое-кого в том числе и моими усилиями дотянули до честных троек, а одного парня - до медицинского вуза (ну там была совсем особая история, о которой я и сейчас с некоторой гордостью вспоминаю - мы всем классом отмазали парня от колонии)
Смутно вспоминаю, что тогда это все связывалось с идеологией, но в данных случаях вполне себе совпадало с потребностью души.
А про выбор между музыкалкой и школьными мероприятиями - у меня ребенок и сейчас так страдает :)
no subject
А для парня после армии уж точно на членство в комсомоле для приема в вуз смотрели очень мало, даже и не после Афгана.
Думаю, просто родители на всякий случай припугнули своих детей страшлыми и ужаслыми последствиями. Хотя если в перспективе предполагалось военное училище - то да, без комсомола и думать нечего.
Наверное все же, если б и исключили, через некоторое время приняли бы опять, как осознавших и исправившихся. Не-пионеры в средней школе - кому это надо? Объясняй потом комиссиям. Ладно б еще сектанты какие.
В комсомол группами еще принимали по причине возраста, с интервалом в два-три месяца. Надо было достичь 14 лет, поэтому отличник, родившийся летом, мог стать комсомольцем позже среднего ученика, родившегося в феврале. Первыми, конечно, шли отличники и/или общественные активисты, но уже в следующую партию попадали все 14-летние к тому моменту, кроме совсем уж отчаянных двоечников.
Пионерия и комсомольство не занимали важного и значимого места, но поглощали чертову уйму времени. Занууудно...
no subject
"как она лихо всех определила " - ваше?
Вы уже лихо определили, что я лихо определдила ВСЕХ.
Я вам всего лишь объясняю, что я НЕ ОПРЕДЕЛЯЛА ВСЕХ.
Будьте в ответе за свои заявления, пожалуйста.
Re: "как она лихо всех определила " - ваше?
no subject
PS