[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-12-23 06:44 pm (UTC)(link)
как она лихо всех определила - типа кому там было хорошо тот блатной. скукотища, сто раз уже такое писали. кому-то там было так, а кому-то по другому, ценность ее воспоминаний не больше чем ценность моих, противоположных по ощущениям.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-23 07:23 pm (UTC)(link)
Так у них было так. Она же обобщений не делает, а просто рассказывает, что видела. А сибирские поселки и рабочие районы городов - это что-то с чем-то. Неописуемо.

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-12-23 07:41 pm (UTC)(link)
*Кто хочет обратно в совок, тот, скорее всего, дитя каких-нибудь блатных товарищей.* - это не обобщение? положим я туда обратно не хочу (хотя чувствую что скоро захочу, при нынешней все ухудшающейся ситуации), но мне там было хорошо. а в рабочих районах сейчас не лучше, сибирские же поселки просто вымерли.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-23 07:51 pm (UTC)(link)
Одно дело - было хорошо, другое - хотеть обратно.
Мне не было плохо (а я старше почти всех вас и совка отведала изрядно), но хотеть туда? Родителей моих при одной мысли об этом начинает плющить. А они не были ни диссидентами, ни читателями самиздата, были обыкновенными инженерами, выходцами из рабоче-крестьянских семей, честными советскими людьми.

В рабочих районах как было тогда, так и сейчас - пьянство повальное, разруха везде. Правда, во многих местах добавилась еще и наркомания... ну так в Алма-Ате оно и при СССР цвело, благо Чуйская долина под боком.
Поселки худо-бедно живут - и сейчас во многих местах получше советского времени там, где нашли независимый от государства источник существования).

[identity profile] natalya-kiriche.livejournal.com 2008-12-23 09:05 pm (UTC)(link)
Вы полностью прочли абзац, или таки увидели только первое предложение?
"Но я не все знаю - может, есть еще варианты "почему в Союзе детям было хорошо". Я не знаю. И прямо об этом написала. Можете рассказать в комментариях, как вам было хорошо, никто не спорит.:)

[identity profile] natalya-kiriche.livejournal.com 2008-12-23 09:02 pm (UTC)(link)
Простите, вы не совме поняли меня. я описываю не Союз, а нас, мой класс, мою школу и мой поселок. Если бы так было ВЕЗДЕ, то не было бы ни Крапивина, ни настоящего Артека, ни настоящих отрядов, например, таких, как Фрунзенская комунна.
В комметариях к моему посту вы можете увидеть людей, у которых в детстве все было по-другому - видимо, с ними работали хорошие педагоги. И ценность моих воспоминаний именно, что минимальна - они просто частные, не больше. Не считаете ли вы, что я не могла бы опубликовать свои частные воспоминания в своем частном ЖЖ?:)

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-12-23 09:38 pm (UTC)(link)
разумеется вы можете писать свои частные вопоминания и иметь свое мнение и воззрения и прочая. я разве написала что не можете? дело скорее не в вас (иначе бы я написала свой камент в вашем журнале), а в Ольге, которая по моему мнению черезчур идеологизирует такие воспоминания.

"как она лихо всех определила " - ваше?

[identity profile] natalya-kiriche.livejournal.com 2008-12-24 10:11 am (UTC)(link)
Я очень люблю, когда отпираются от своих же слов, это забавно.
Вы уже лихо определили, что я лихо определдила ВСЕХ.
Я вам всего лишь объясняю, что я НЕ ОПРЕДЕЛЯЛА ВСЕХ.
Будьте в ответе за свои заявления, пожалуйста.

Re: "как она лихо всех определила " - ваше?

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-12-24 10:59 am (UTC)(link)
из вашей фразы, которую я цитировала, да и всего пассажа в целом у меня создалось впечатление что вы обобщаете. вы в каменте выше поясняете что говорите исключительно за себя. мне из вашего текста без разъяснений было этого не видно. так что я не от чего не отпираюсь, уважаемая, спасибо за разъяснения еще раз.

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2008-12-23 09:18 pm (UTC)(link)
Да правильно она пишет: "Детство же, как таковое, было счастливым, конечно же, не в пионерии, а в речке, солнышке, улице, велике, мороженом, короче, это бессмертные вещи, меняются только декорации."

У меня от пионэрии остались самые гадостные воспоминания. А детство - да, счастливое было. Покемонов не было, зато мы делали и запускали воздушных змеев:)

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-12-23 09:31 pm (UTC)(link)
я тоже была в пионерии. но она не занимала в моей жизни какого-то важного места, мне не давили на моск и у меня нет о ней гадостных воспоминаний - скорее прикольные. видимо дело не в пионерии, а в людях которые занимались тогда работой с молодежью - мне попадались совершенно нормальные люди с правильными словами, не расходящимися с делом. собственно идеологическая обработка в школе есть всегда и сейчас ее не меньше и она не менее навязчива. ну называется все это по другому, но не надо думать что типа мы так мучались в пионерии а наши дети мучаться не будут. будут, увы.

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2008-12-24 06:00 pm (UTC)(link)
Может быть - у меня пионэрия связалась с воспоминаниями о "средней школе" и и тем же "пионерским лагерем". И то, и другое были отвратительны. По-настоящему я начал жить как человек, поступивши на первый курс мехмата РГУ.

PS

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2008-12-24 06:02 pm (UTC)(link)
На котором и работаю до сих пор:)