morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-11-27 08:16 pm

Плохой хороший человек

Тут Дарвест поделился информацией по содержимому "Перца Зверя". Под катом - спойлеры, кто боится их, тому дальше не читать.

Я вообще хочу не книжко обсудить, а один этический вопрос, но так получилось, что по книжко оно удобнее.

Кто ходил сюда раньше, тот помнит фанфеги на тему "если бы Диком Окделлом был я". Дальше ОВДВ я не писала, потому что стало скучно - но обдумывала этот варьянт, и оьбсуждала его вон с Антрекотом хотя бы.

И по итогам обсуждения выходило, что страдания жителей Олларии мне-Дику, в общем, изрядно по сараю. Потому что мне-Дику вообще противен это город, после Олларианской ночи я самого низкого мнения о его населлении ан масс, а после выдачи заложников оно, мнение это, вообще упало ниже плинтуса.

То есть, если кто-то со своими страданиями попадает прямо в поле моего зрения - я, конечно, эти страдания постараюсь по мере сил прекратить. Но в целом особенно суетиться на эту тему не буду, тем более что страшно буду занят проблемой "как вытащить из Олларии двух узников ятского Багерлее, один из которых (Фердинанд) двумя руками не отыщет собственный зад, а второй без первого никуда свой зад не сдвинет".

Это, конечно, характеризует меня-Дика как человека плохого. Который среди общих страданий решает свои личные проблемы (а это так, потому что Алву я спасаю не от великой любви - а чтобы рассчитаться с долгами, а Фердинанда - чтобы опять же рассчитаться с долгами перед Алвой и ради Катарины, может, она после этого мне даст, ха-ха).

С другой стороны (ооопс! Тут спооойлер!), мне (а стало быть, и мне-Дику) и в голову ни на секунду не вошло простое и изящное, поистине ТРИЗовское решение, придуманное Марселем Валме:
да удавить Фердинанда по-тихому или растащить на это дело Альдо.

Простенько и со вкусом. Ять.

 
То есть, понимаете - не то чтобы я такое решение сначала придумала - а потом ужаснулась собственной подлости и передумала. Нет.  Есть решения, которые мне и в голову не приходят, просто потому что опция "думать в том направлении" не работает. 

И вот вопрос: а являюсь ли я по факту этого хорошим человеком? То есть да, я знаю, общественная мораль, как правило, записывает в хорошие люди тех, у кого мозги не работают в ту сторону. Но ведь, с другой стороны -  не работать мозгами в подлую сторону никаких усилий мне не стоит, а с другой - я со своим поиском бла-ародного решения, которое спасло бы волка, козу и капусту,  прощелкала бы клювом ситуацию - а нехороший человек редиска ее хоть подлым способом да разрешил.

Так каким быть лучше - хорошим или плохим? Или плохим хорошим, которому подлые решения в голову приходить приходят - а он волевым усилием их отвергает?
Такая вот, ять, дилемма...

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-11-28 02:56 pm (UTC)(link)
Позиция автора (в смысле симпатий/антипатий к собственным персонажам) там сквозит из всех щелей, хоть и не высказывается прямо. Ее просто нельзя не почувствовать.

В реальном мироздании работает довольно жесткая система нравственных законов. Другое дело, что мы не способны ее постичь до конца. Но авторы, имеющие четкие нравственные ориентиры, в своих произведениях пытаются эту систему воссоздать (сознательно или нет, но тем не менее). У них всегда можно проследить, что и почему происходит с героями. А у Камши этого нет, у нее очень плохо подогнаны между собой развитие сюжета и развитие личностей.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-28 03:10 pm (UTC)(link)
Да где ж она работает? Вон, на днях сколько народу перебили в Мумбаи. Где там нравственный закон ночевал? Люди всего лишь приехали отдохнуть... :(

Не соглашусь. Есть много произведений приличных авторов, в которых с героями происходит разное потому, что так карта легла или еще что-то, от них слабо зависящее. Чтоб далеко не ходить - Ремарк. Что там с влиянием нравственных законов на судьбу людей? А автора безнравственным никак не назовешь...

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-11-28 04:28 pm (UTC)(link)
Я ж говорю - если мы не способны постичь божий промысел, это не значит, что его нет.

Карты ложатся почему-то или для чего-то. В нормальном этически продуманном мире карты просто так не ложатся. Этого можно не замечать, если не обращать внимания специально, но оно всегда есть у авторов с нравственными ориентирами.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2008-11-29 08:53 am (UTC)(link)
Блин, как хорошо-то, что я атеист... Потому что если божий промысел в том, чтобы отморозки с автоматами случайно попавших им под руку людей перестреляли - где тут можно записаться в сатанисты?

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-11-29 11:30 am (UTC)(link)
Все такие прямолинейные. Если хирург делает полостную операцию - его промысел в том, чтобы пырнуть человека в живот? Если кто-то собирает букет в подарок любимой - его промысел в том, чтобы убить живые цветы? Даже у самых простых людей их цели и видимые результаты не являются одним и тем же, а вот у Бога должно быть только так, да? :)

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2008-11-30 02:41 pm (UTC)(link)
Люди, убитые террористами, уже никакого урока из этого не извлекут. И в подавляющем большинстве они ничего подобного и близко не заслужили. По нормальному, не всеблагому, человеческому счёту... Нет, если кому-то "всеблагому" для красоты и мировой гармонии это нужно устроить - его воля. Только благой я эту волю не сочту никак, уж извините.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-11-30 02:51 pm (UTC)(link)
Понимаете, для верующего человека жизнь не ограничена материальным миром. Даже более того - то, что там, в нематериальной части мира происходит, оно важнее, чем то, что здесь.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2008-11-30 03:18 pm (UTC)(link)
Знаете, я в курсе, что с точки зрения многих верующих довольно существенно то, в каком состоянии человек попал в "нематериальный мир". И если человек умер в ужасе, страданиях и отчаянии - это ему жизнь и там как минимум затруднит.