morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-11-27 08:16 pm

Плохой хороший человек

Тут Дарвест поделился информацией по содержимому "Перца Зверя". Под катом - спойлеры, кто боится их, тому дальше не читать.

Я вообще хочу не книжко обсудить, а один этический вопрос, но так получилось, что по книжко оно удобнее.

Кто ходил сюда раньше, тот помнит фанфеги на тему "если бы Диком Окделлом был я". Дальше ОВДВ я не писала, потому что стало скучно - но обдумывала этот варьянт, и оьбсуждала его вон с Антрекотом хотя бы.

И по итогам обсуждения выходило, что страдания жителей Олларии мне-Дику, в общем, изрядно по сараю. Потому что мне-Дику вообще противен это город, после Олларианской ночи я самого низкого мнения о его населлении ан масс, а после выдачи заложников оно, мнение это, вообще упало ниже плинтуса.

То есть, если кто-то со своими страданиями попадает прямо в поле моего зрения - я, конечно, эти страдания постараюсь по мере сил прекратить. Но в целом особенно суетиться на эту тему не буду, тем более что страшно буду занят проблемой "как вытащить из Олларии двух узников ятского Багерлее, один из которых (Фердинанд) двумя руками не отыщет собственный зад, а второй без первого никуда свой зад не сдвинет".

Это, конечно, характеризует меня-Дика как человека плохого. Который среди общих страданий решает свои личные проблемы (а это так, потому что Алву я спасаю не от великой любви - а чтобы рассчитаться с долгами, а Фердинанда - чтобы опять же рассчитаться с долгами перед Алвой и ради Катарины, может, она после этого мне даст, ха-ха).

С другой стороны (ооопс! Тут спооойлер!), мне (а стало быть, и мне-Дику) и в голову ни на секунду не вошло простое и изящное, поистине ТРИЗовское решение, придуманное Марселем Валме:
да удавить Фердинанда по-тихому или растащить на это дело Альдо.

Простенько и со вкусом. Ять.

 
То есть, понимаете - не то чтобы я такое решение сначала придумала - а потом ужаснулась собственной подлости и передумала. Нет.  Есть решения, которые мне и в голову не приходят, просто потому что опция "думать в том направлении" не работает. 

И вот вопрос: а являюсь ли я по факту этого хорошим человеком? То есть да, я знаю, общественная мораль, как правило, записывает в хорошие люди тех, у кого мозги не работают в ту сторону. Но ведь, с другой стороны -  не работать мозгами в подлую сторону никаких усилий мне не стоит, а с другой - я со своим поиском бла-ародного решения, которое спасло бы волка, козу и капусту,  прощелкала бы клювом ситуацию - а нехороший человек редиска ее хоть подлым способом да разрешил.

Так каким быть лучше - хорошим или плохим? Или плохим хорошим, которому подлые решения в голову приходить приходят - а он волевым усилием их отвергает?
Такая вот, ять, дилемма...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-27 07:28 pm (UTC)(link)
Ну, мне и Савиньяк был симпатичен, и еще много кто - но как все олни рассуждали о Фердинанде, как они быстро списали его в расход... просто как серпом...

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-27 07:37 pm (UTC)(link)
Кстати, к исходному вопросу. По-моему, способность рассматривать и отвергать подлые решения (которая у тебя вполне наличествует, иначе бы ты не могла писать плохих персонажей) более полезна практически (не будет сюрпризом чья-то подлость), но в плане определения хорошести лучше ограничиться делами, а не мыслями.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-28 05:01 am (UTC)(link)
Она у меня наличествует, но она у меня ограничена весьма.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-27 07:57 pm (UTC)(link)
Еще мысль: если опять же дело обстоит именно так, там должно сейчас начаться что-то очень веселое. Ведь это предательство первой категории, и если уж у них из-за Дика Надор разваливается, тот тут не меньше чем Зверь явиться должон...

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-11-27 08:24 pm (UTC)(link)
Дик присягал Алве, который на самом деле Ракан - то есть тут предателство по законам (блин, забыло как они там зовутся) стихий, правящиъ Талигойей. А Оллар с точки зрения этих высших сил вполне может оказаться пустым местом.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-11-27 08:26 pm (UTC)(link)
Сорри, коммент сорвался.
Еще один аспект - Дик - Повелитель скал а Повелителей тоже высшие сили за предательство по головке не гладят. Валме к их числу не принадлежит.
Да и опять же Рамиро Алва - из каких бы то ни было соображения но таки предатель, а никому кроме него самого это боком не вышло.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-28 05:02 am (UTC)(link)
Рамиро, в свете обнаруженной Диком бамажки - никакой не предатель: он выполнял просьбу экс-короля, который сам передал ему власть. Все чики-пуки.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-11-28 05:55 am (UTC)(link)
Ой, да. Слона-то я и не приметил, прошу прощения.

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-11-27 08:27 pm (UTC)(link)
Вот с этим, кстати, согласна. Только как-то в контексте книги мне оно не видится...

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-27 08:57 pm (UTC)(link)
Ну, в контекст-то как раз ложится: Дик сдержал клятву, как он ее разумел, и крупно обломался. Валме свою нарушил ради того, что полагал благом... благо догнало и дало еще.
Легло бы.

Хотя это, конечно, обсуждение на базе слухов. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-28 05:08 am (UTC)(link)
Думаю, Валме ничего небудет, так как
а) он клялся не на крови,
б) он не потомок эориев,
в) Фердинанд - "не настоящий" король.

[identity profile] sander-gambit.livejournal.com 2008-11-28 07:25 pm (UTC)(link)
он только присягу присносил этому ненастоящему королю, как дворянин и подданный Талига. :(((

И этот человек еще презирал Дикона за предательство Алвы. У Дикона хоть был повод мстить за что-то:(

ЗЫ. спасибо за интресную тему. буду теперь искать книжку. Хоть и разочарован заранее. :(

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-28 07:33 pm (UTC)(link)
Дикон.

Ну, тут никогда не знаешь заранее. Может, теперь появится причина пересмотреть отношение. :)

[identity profile] sander-gambit.livejournal.com 2008-11-28 07:37 pm (UTC)(link)
Для меня Дикон начиная с 3-ей книжки умер. Ибо автор слишком явно его сломала об коленку под заранее написанный план развития. Вот только персонаж оказался слишком харизмтичным, и перестал волновать читателей только после 3-ых последдующих книг примитивных и тупых подлостей.
Щас он может хоть Катари изнасиловать, или Роке - ничему не удивлюсь. Это ж кукла пусть и с именем любимого героя.