О пресловутых "резинках"

[morreth]

в Писании действительно ничего не сказано.

Но зато предельно ясно сказано о людях, которые запрещают их применять, будучи сами гарантированы от всех неприятностей, связанных с материнством и отцовством:

"Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их" (Матф.23:4)

Да, я нахожу позицию РКЦ (по меньшей мере иерархии РКЦ) в отношении неабортивных ПЗС лицемерной и ханжеской. Я сама долго убеждала всех несогласных с этой позицией в ее правильности, так что все возможные доводы "за" мне известны. Но меня в конце концов вытошнило от собственного ханжества, а теперь тошнит от ханжества братьев и сестер по Чаше.

Аргументы защитников этой позиции бегают по кругу:

- Раз Церковь запретила - значит в этом есть что-то аморальное.
- Что в этом аморального?
- Противление воле Бога.
- Но от Бога не поступало никаких указаний насчет резинок.
- Бог посылает указания через Церковь.

Круг замкнулся. А между тем, ни одна из позиций не держит воды даже сама по себе. Все ли решения земной Церкви безошибочны? Мы прекрасно знаем, что нет. Что любое недогматическое учение может потерять актуальность или быть от начала неправильным. Что Дух дышит, вообще говоря, где хочет, и не связан ни соборными постановлениями, ни орденскими уставами. Далее, чем разрешенный календарно-температурный метод лучше изобретения доктора Кондома? Тем, что оставляет "лазейку" для проявления воли Божьей? Самим-то не смешно, братие и сестрие? Бог не нуждается в лазейках, чтобы исполнить Свою волю: захотел, и забеременела Сарра, у которой давно закончились критические дни. Для Бога, организовавшего беременость без соития, организовать прорыв резинки или сбой гормонального препарата - дело совершенно плевое. Есть еще такое тонкое возражение: календарный метод требует контроля над собой и взаимного уважения от _обоих_ супругов. То есть, в дни овуляции воздерживаться должен и мужчина, что способствует его духовному воспитанию и бла-бла-бла. Довод очень милый, но начисто упускающий из виду смешанные семьи, где один из супругов - атеист или язычник. Причем хорошо, если муж: женщина, по крайней мере, сможет календарным методом вычислить свои дни и при помощи взаимного уважения организовать ему воздержание. А если язычница - именно жена? И именно она не стремится с энтузиазмом вести этот календарик, а предпочитает средства медицины?

Самое кислое в этой ситуации - то, что нам, семейным мирянам, кого это напрямую касается, не позволено участвовать в решении этих вопросов. Это право полностью монополизировано людьми, которых проблема не затрагивает ни в коей мере. То, что эти люди облечены священнической благодатью, меня мало волнует. Благодать сама по себе не дает ни опыта, ни знаний - то есть, двух необходимых составляющих компетентного суждения. Причем если знания целибатный священник еще может приобрести - хотя бы и в форате "я знаю народ, я все про него прочитал", то опыта ему взять негде. Отсюда и возникает ситуация, описанная в Мф. 23:4.

В той же замечательной книжке чуть ниже сказано: "Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!" (Матф.23:24) Верблюд у нас прямо перед носом: кризис перенаселения. 2 млрд. га земли, превращенной в антропогенную пустыню - и ежегодное сокращение земель, пригодных к обработке. "Мертвые зоны" в океане. "Зеленая революция", всплеск рождаемости - а за ним голод в Африке. Люди, которые предпочитают игнорировать эти проблемы, радостно устраивая костры из презервативов и чувствуя при этом, что совершили Большое Нужное Дело - и в самом деле слепые вожди.

ЗЫ. Раз уж вопрос так ставится кое-кем... Нет лично я НЕ предохраняюсь. В точности по Писанию: "Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают" (Матф.23:3)

Вместе с тем, я считаю, что:

а) неабортивные контрацептивы - вполне допустимая штука, а в случае возможной опасности для жизни - дОльжная к применению, и их использование греха не образует;

б) пора что-то делать с этим "попоцентризмом" в Церкви, пора мирянам брать на себя решения, которые касаются их непосредственно, и ответственность за эти решения.

Comments

[uele.livejournal.com]

Ну, до принятия целибата у них вполне себе мог быть опыт

(предохраняюсь)

[morreth.livejournal.com]

Мог. Но таких, чей опыт не исчерпывается только трахом, у кого есть опыт супружества и отцовства - ничтожное число.

[dagmara.livejournal.com]

просто плюс тыща!!!

[parker-street.livejournal.com]

а в иудаизме (у хасидов в частности) только во время овуляции и нужно... вот так-то. и тоже, ведь ёшкин кот, это ж не ОНЕ по 10 штук рожают!

[morreth.livejournal.com]

Да пошли они... обратно в свой бронзовый век.

Справедливости ради

[shoshana-flor.livejournal.com]

Эээ, кто "не оне"? В иудаизме-то как раз никакого целибата нет в помине...

[arnaut-katalan.livejournal.com]

\\Далее, чем разрешенный календарно-температурный метод лучше изобретения доктора Кондома?

Ни чем.

[arnaut-katalan.livejournal.com]

\\Самое кислое в этой ситуации - то, что нам, семейным мирянам, кого это напрямую касается, не позволено участвовать в решении этих вопросов. Это право полностью монополизировано людьми, которых проблема не затрагивает ни в коей мере.


Собственно, если некое дело меня абсолютно не касается, то я могу сказать как оно там мне кажется есть на самом деле.
Если оно меня затрагивает, то велика вероятность, что я буду склонятся к той точке зрения, которая меня лично больше устраивает.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Именно поэтому мужики в б.СССР считают, что у нас дискриминации женщин - ни-ни, нет в помине...

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ты тут, по-моему, не учитываешь важную вещь: кризис перенаселения - он совершенно-таки не в наших широтах, он в ОЧЕНЬ бедных странах. А "достижения медицины" стоят денег, вот в чем штука. Для тех самых стран - весьма неслабых денег. Сколько бишь у нас упаковка фирменных презервативов стоит? На эти деньги большая бедная семья смогла бы питаться неделю.
Можно, конечно, посылать резинки в качестве гуманитарной помощи... но встает куча вопросов о распределении, равно как и о том, что будет, когда поток дареной рыбы иссякнет. А естественные методы в таких условиях - удочка. Потому что не стоит ни копейки. И не дает возможность никому на них нажиться, кстати.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Кризис перенаселения ГЛОБАЛЕН. Экологическая катастрофа ГЛОБАЛЬНА.
Экваториальная Африка от СПИДа и вензаболеваний не то чтобы вымирает - но найти незараженную взрослую женщину уже очень нелегко. Пока отдельные миссионеры учат диких негров плодиться и размножатсья по-христиански, выбивающиеся из сил врачебные миссии лечат то, что можно было бы сильно уменьшить в масштабах простым введением презервативов.
И положение может измениться только тогда, когда там образ жизни изменится на близкий к европейскому, то есть в обозримом будущем этого не дождаться.
И достижения медицины "стоят" потому, что фармацевтичесике компании не хотят терять прибыли - и лекарства от СПИДа для Африки остаются такими же дорогими.
Я тебе скажу по секрету, что обычный, без наворотов, презерватив стоит копейки. Цену набивают ароматизированные смазки и фирменная упаковка. Кто мешает построить в Кении завод по штамповке резинок?
А пока христианские миссии брезгливо морщаться от слвоа "презерватив", а производителям лекарств наплевтаь на угрозы всяческих эпидемий, люди там будут болеть и умирать. И женщины атк и будут рожать по десять-пятнадцать детей.
В Европе и Северной Америке нет перенаселения только благодаря контрацепции и планированию семьи.

[division---bell.livejournal.com]

наверное (!) это очень неудобно : когда веру стремятся впихнуть в рамки религии

жмет ведь

[olegvm.livejournal.com]

Я могу попытаться объяснить православный подход к вопросу.
Православие это вообще о том, как усложнить себе жизнь на ровном месте, и меньше всего о том, как жить долго и счастливо. Но это не означает, что портить себе жизнь полезно в любом случае.

Чувственное удовольствию по православным представлениям это то, что познал человек в результате грехопадения, и стремлением к чему человек оказался повязан и порабощен. И это то, от чего человек призван освободиться.

Преп. Иоанн Дамаскин
ТИПВ 4, 22
"Ибо, однажды преступивши произвольно закон Божий и поддавшись внушению лукавого, мы открываем этому внушению доступ (к нам), предавши таким образом самих себя греху. Отсюда тело наше (уже) легко влечется ко греху. Поэтому покоящиеся в нашем теле запах и ощущение греха, т.е. похоть и чувственное удовольствие, называются законом во удех плоти нашей."

Преп. Максим Исповедник
"Вопросоответы к Фалассию"
"Избавление же от всех этих зол и краткий путь ко спасению есть истинная и сообразная с [духовным] познанием любовь к Богу и всецелое отречение от душевной любви к телу и миру сему. Благодаря этому отречению, мы, отвергая похотливое желание наслаждения и страх перед страданием, освобождаемся и от злого самолюбия; восшедши же к ведению Творца и получив вместо лукавого самолюбия благое, духовное и отделенное от телесной любви самолюбие, мы непрестанно служим Богу этим прекрасным самолюбием, всегда от Бога взыскуя устроения души. Таково истинное и действительно угодное Богу служение- строгое попечение о душе путем добродетелей.
Стало быть, кто не стремится к телесному наслаждению и совершенно не боится страдания, тот стал бесстрастным в отношении их; вместе с рождающим их самолюбием он убил и все [происходящие] через них и от них страсти совокупно с неведением - изначальнейшим из зол - и весь предался устойчивому, пребывающему и всегда тождественному Благу, по естеству всецело пребывая с Ним неподвижным, открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу (2Кор.3:18) Божию и созерцая из световидного сияния в себе божественную и неприступную славу."

Отсюда и монашество.
Вступление в половые отношения может преследовать две цели:
1) стремление к чувственному удовольствию;
2) деторождение.
Как правило, (если мы не говорим о таких святых, как Иоаким и Анна, Захария и Елизавета) люди вступают в половые отношения, преследуя обе эти цели. Половые отношения с предохранением преследуют только вторую цель, что в принципе является грехом.
Но, разумеется, если семья не ставит перед собой целью воздержание от половой жизни, то и воздержание от ПЗС никакого особого смысла не несет. И, действительно, может быть даже вредным. Скорее всего даже и будет вредным.

/Довод очень милый, но начисто упускающий из виду смешанные семьи, где один из супругов - атеист или язычник./

Отцы были народом строгим в этом смысле. Можно и в монастырь уйти. :)

Св. Василий Великий
«Вопрос 12. Как принимать надобно состоящих в супружестве?
Ответ. И тех, которые приступают к подобной жизни, состоя в брачном сожитии, надобно допрашивать: с согласия ли делают сие, по заповеди апостольской? Ибо сказано: своим телом не владеет (1 Кор. 7, 4). И таким образом приходящего принимать при многих свидетелях; потому что всего предпочтительнее послушание Богу. Если же другая сторона возмущается и спорит, менее заботясь о благоугождении Богу; то да будет приведен на память Апостол, который говорит: в мир призва нас Бог (1 Кор. 7, 15), и потом да исполняется повеление Господа, сказавшего: аще кто грядет ко Мне, и не возненавидит отца своего и матерь, и жену, и чад, и братию и прочее, не может Мой быти ученик (Лк. 14, 26); ибо всего предпочтительнее повиновение Богу. А мы знаем, что во многих намерение жить в чистоте нередко превозмогало вследствие усильной молитвы и неослабного поста; тех же, которые все еще упорствуют, Господь к согласию с здравым суждением приводит часто и телесною необходимостью».
(Правила, пространно изложенные в вопросах и ответах, 12)

Преп. Иоанн Кассиан
http://www.krotov.info/acts/05/marsel/kass658.html
Собеседования
главы 8-10
(весьма любопытная история).

[katherine-kinn.livejournal.com]

А в Писании это чем-нибудь подтверждается? Отцы могут что угодно написать, они такое писали, что на уши не натянешь...

[dok-zlo.livejournal.com]

тем более что сам презерватив тоже остваляет некое место для проявления оной. поменьше но все же ...так что.....

[constconst.livejournal.com]

>>> Для Бога, организовавшего беременость без соития, организовать прорыв резинки или сбой гормонального препарата - дело совершенно плевое.

Вот в том и проблема. Что из-за несрабатывания противозачаточных они уменьшают прирост населения, но население всё равно продолжает расти. И единственный способ справиться с ростом населения - легализовать детоубийство. Как в большинстве цивилизованных стран и сделано.

И вы всё равно будете осуждать РКЦ - за то, что она детоубийство не легализует.

[morreth.livejournal.com]

***Вот в том и проблема. Что из-за несрабатывания противозачаточных они уменьшают прирост населения, но население всё равно продолжает расти***

В странах "Золотого миллиарда" этот "прирост" не покрывает даже естественной убыли (старость, болезни, несчастные случаи). Нужно всем земным зшаром выходить на уровень, нормально покрывающий прирост и не перекрывающий его: 3 ребенка на семью.

***И вы всё равно будете осуждать РКЦ - за то, что она детоубийство не легализует.***

Я очень не люблю, когда мне рассказывают, что я буду думать и делать.

[audiart.livejournal.com]

Есть еще такое тонкое возражение: календарный метод требует контроля над собой и взаимного уважения от _обоих_ супругов. То есть, в дни овуляции воздерживаться должен и мужчина, что способствует его духовному воспитанию и бла-бла-бла.

Я не вполне понимаю, почему для духовного воспитания не использовать традиционные методы: воздержание супругов друг от друга по взаимному согласию для молитвы и поста? К предохранению-то это зачем привязывать? Воздержание, к примеру, в дни, назначенные Церковью для покаяния, а не в дни овуляции, и здоровее как-то выглядит с точки зрения духовного роста...

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ты что! Воздержание - это же мужику надо воздержаться прежде всего. Низзя.

и помто, почмеу воздерживаться в дни покаяния - хорошо, а ради того, чтобы избежать нежеланной беременности - фу как гадко?

[tinva-eva.livejournal.com]

Спасибо, большое, за пост. Я тоже долго недоумевала, почему РКЦ с одной стороны признает право супругов на планирование семьи, а с другой признает в качестве дозволенного только пресловутый "естественный" метод. Чем засовывание себе градусника, извиняюсь, в задницу, определение качества слизи и состояния шейки матки естественней использования презерватива?!
Ага, а еще говорят об офигительной полезности для души ожидания, когда станет "можно". Типа, ну все равно что Нового года ждать - столь же волшебно и незабываемо.
Угу, особенно когда муж к твоей конфессии НЕ принадлежит и воздерживаться по "естественным причинам" отнюдь не жаждет.
Один мой друг (кстати, католик) обозвал сей естественный метод "ватиканской рулеткой". Видимо, в этом все и дело - чтобы планирование семьи на самом деле оставалось фикцией. Потому что "естественный метод" ошибок, сбоев и т.п. отнюдь не исключает, со всеми вытекающими.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ошибок и сбоев не исключает ни единый метод. Вплоть до того, что среди моих знакомых есть женщина, забеременевшая после перевязки труб.
Не хочу сказать дурного конкретно о Вашем друге, но выражение "ватианская рулетка" придумал не он. Обчный расхожий штамп, используемый чаще всего теми, кто не дал себе труда узнать, как именно естественные методы работают. Встречается постоянно.
Извините, наболело. :(

Вот если муж другой конфессии - тогда да, проблема...

может помнишь?

[pishu]

Как звали того профессора сельского хозяйства адвентиста, что на 6 сотках мегаурожаи получал, методику бесплатно раздавал, и за все просил отдавать десятую часть урожая нуждающимся?

Re: может помнишь?

[klangtao.livejournal.com]

Митлайдер?

[hirial.livejournal.com]

Так. Ну я ни разу не христианка никакой конфессии, но думается мне, что если муж и жена ХОТЯТ иметь много детей - проблемы могут возникнуть только со здоровьем матери. Думаю, что если вопрос идет о жизни и здоровье женщины, детям в любом случае лучше иметь живую любящую мать, хотя бы и десять раз согрешившую, чем мать мертвую или тяжело больную, зато безгрешную. Думаю также, что любая нормальная мать и нормальная христианка (христиане ведь должны прежде всего думать о благе ближнего, а потом о своем благе,правильно?) это понимает. Ежели этого не понимает отец, то у него, видимо, тоже нелады с головой (а как он, интересно, намерен В ОДИНОЧКУ управляться с 4-5-6 детьми и заботиться о больной жене? а работать кто будет?) , да и христианство его какое-то сомнительное (пусть моя жена тяжело заболеет или умрет после 7-8 родов, зато я весь в белом, так, что ли? загадочная логика). Я здесь не говорю об аборте, это вопрос сложный и тяжелый, я говорю о презервативах и контрацепции в том случае, если есть вероятность, что следующие роды скажутся на здоровье матери отрицательно (об этом врачи предупреждают, обычно).

Если же муж и жена НЕ уверены в том, что готовы иметь много детей, так уж лучше пусть детей будет мало или не будет совсем. Что-то мне кажется, что резинка или таблетки в этом случае будут меньшим злом, чем воспитание детей "через немогу" и "через нехочу". Наблюдала массу примеров того, как жертвы, приносимые ТОЛЬКО по обязанности и из чувства долга (но без любви и желания эту жертву принести), приводили к тому, что человек начинал НЕНАВИДЕТЬ тех, ради кого приносил жертвы. То есть муж, вынужденный зарабатывать деньги на немаленькую семью из-за своих христианских убеждений, в наших непростых условиях может сначала отчаяться выбиться из нищеты, а потом и возненавидеть эту самую семью, ради которой ему приходится пахать 24 часа в сутки. Женщина, которой ПРИХОДИТСЯ рожать 3-4-5 и так далее ребенка из чувства христианского долга, заботиться обо всех детях, у которой из-за этих детей нет вообще никакого времени на себя, да и здоровье не ахти (а здоровьем, чтобы оно было после 35, нужно долго и вдумчиво заниматься, особенно в наших условиях, это немаленькие деньги и нифиговое время), может вообще возненавидеть всех вокруг, кому живется легче, и детей и мужа в особенности.
Еще раз говорю - это случается ТОЛЬКО в том случае, когда в людях нет большой любви к детям и большого ЖЕЛАНИЯ приносить жертвы ради ЛЮБВИ к детям. А есть - долг, убеждения, самоуважение, "а что люди скажут" и госпожа Необходимость с лошадиной мордой.
ВСЕ заявления типа "я ради тебя...а ты, такой-сякой" и ВСЕ последствия этих заявлений, особенно развесистые для детей (кому этим моск не имели на протяжении многих лет - тот не поймет), которые, обычно, сводятся к тому, что "раз я ради тебя пожертвовала своей жизнью - ты теперь мне по гроб жизни ДОЛЖЕН" - это лошадиная морда той самой Госпожи Необходимости. Которая (морда) как-то очень криво с постулатами христианства соотносится, по-моему.

И это я пока говорю только о семьях, в которых убеждения о недопустимости предохранения разделяют оба партнера. Если только один - начинается ад со взаимными обвинениями.

Так что, может, все же меньшим грехом будет надеть резинку или выпить таблетку?

Собственно, календарно-температурный метод я не беру во внимание вообще, так как его надежность варьируется в достаточно больших пределах. Если женщина не совсем здорова (ОРВИ "на ногах"), если у нее "сбоит" цикл (в крупных городах это может быть у каждой второй), если чуть-чуть ошибиться в расчетах.... 50 на 50 - то ли встретишь тиранозавра, то ли нет :-/ А постоянный страх забеременеть - не лучшее эмоциональное состояние для любой женщины. Очень хорошо провоцирует гнев, отчаяние, чревоугодие (на почве стресса) и прочие грехи. И не очень способствует духовному росту и любви к ближнему.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Хм. Ну вот у меня сбоит цикл. Не очень сильно, у многих знакомых из комьюнити по nfp он это делает существенно сильнее, но сбоит, факт. ОРВИ на ногах было с момента начала наблюдений уже пару раз. Аврал с накапливающимся недосыпом был тоже. Что бишь еще...
В общем, я ж не против того, чтобы те, у кого ничто не протестует внутри, пользовались презервативами. Их дело, я им не жена и не духовник. Но вот когда в очередной раз вижу фразу про "не беру во внимание вообще"... Или упоминание о "календарном методе"...
Неужели это так сложно - разобраться в том, против чего выступаешь? :(((

[the-greenelf.livejournal.com]

Собственно католическая позиция, насколько я знаю, заключается в том, что каждый акт супружеского единения должен быть открыт для зачатия. Считать, что "Для Бога, организовавшего беременость без соития, организовать прорыв резинки или сбой гормонального препарата - дело совершенно плевое" - это то самое "искушение Бога", о котором Христос говорил на крыше Храма. Акт супружеского единения не открытый для зачатия пытается оставить за человеком право Бога давать рождение новой жизни. Следуя этой логике очень несложно прийти к "ханжеской позиции РКЦ" относительно разводов, например.
А пытаться оппонировать примерами Африки вообще непорядочно. Давайте тогда объявим бессмысленной и вредной миссию как таковую, коль скоро деевангелизация населения позволяет им заводить по нескольку жён и сохраняет языческие предрассудки. Вон атеисты кричат, что не было бы христиан, в Африке жилось бы лучше.

[wergiliy.livejournal.com]

+1

Не только насчет резинок, а вообще

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Такое ощущение получается, что "куда ни кинь, везде уже кинули", ни при каких обстоятельствах не может быть уверенности в своей правоте и правильности своих действий. И так фигню натворишь, и этак.

[verum-corpus.livejournal.com]

Лично мне нравится в данном вопросе мнение Церкви, поскольку оно совпадает с моим.

А у Вас другое мнение.

Непременно ли нужно называть друг друга ханжами, лицемерами или ещё как-то?:)

(Вкратце и грубо, мне нравится трахать жену, а не презерватив, своей бесплодностью напоминающий прямую кишку. Но нисколько не запрещаю Вам думать по-другому.)

[morreth.livejournal.com]

Очаровательный критерий - нраится, поскольку совпадает с моим :).

***Непременно ли нужно называть друг друга ханжами, лицемерами или ещё как-то?***

Если позиция ханжеская - то другого слова не подберешь.

***Но нисколько не запрещаю Вам думать по-другому***

Видите ли, я как бы с другой стороны знакома с этим вопросом, и мне как типа жене, совершенно все равно, что есть эта штука, что её нет :). С женской точки зрения разница, поверьте, неощутима - пока не беременеешь.

[ermite-17.livejournal.com]

По-моему, проблема становится по-настоящему серьезной только если вместе с большинством человечества рассматривать сексуальную аддикцию как норму. Без уступок в аскетической практике невозможно, т.к. все слабы. Но если если не рассматривать послабления именно как уступки, но неизбежен переход на популярную точку зрения: "если не трахаться регулярно, тогда и жить в общем-то незачем".

[katherine-kinn.livejournal.com]

Видите ли, я не знаю, как там аддикция, но как вы себе представляете супружество, в котором половых актов было ровно по числу рожденных детей? По-моему, это профанация супружества.

[estera.livejournal.com]

А если язычница - именно жена? И именно она не стремится с энтузиазмом вести этот календарик, а предпочитает средства медицины?
А какие тогда к нему вопросы? Она предпочитает. Ну можно для очистки совести попросить ее слишком явно не разбрасывать упаковки от таблеток...

[avto-mat.livejournal.com]

Среди известных людей З.Фрейд, из-за неизлечимой формы рака нёба с помощью доктора Шура совершил эвтаназию в своём лондонском доме 23 сентября 1939 г., прежде пережив 19 операций по удалению опухолей под местной анестезией. Вот, советую почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвтаназия (http://www.meteorx.ru/go.php?http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвтаназия)

[stra-taktik.livejournal.com]

Эвтаназия - это вечная тема и тут споры будут продолжаться вечно... (http://www.vegblog.ru)

[ludwik-kazimir.livejournal.com]

Извините, я попал к вам случайно, но в качестве католика с 15-летним "стажем" и супруга с 10-летним позвольте высказать ряд соображений:
1. Католику так говорить об официальном учении Церкви не к лицу. Все таки есть некоторая разница между Церковью и, например, организацией в которой мы работаем и привычно поругиваем начальника, который нашу работу не делает, получает вон сколько, а от нас тут, понимаешь, требует, не понимая наших трудностей. Такое противопоставление иерархии и мирян - оно из светской ментальности.
2. Вы хотите не слепо повиноваться, а понимать? Ни мне, ни моей жене, ни многим другим мирянам никогда не казалось, что аргументы "ходят по кругу". Обратитесь еще раз к учению Святейших Отцов Павла VI и Иоанна-Павла II, там все ясно и понятно сказано, чем естественные методы отличаются от неестественных.
3.Вы хорошо относитесь к эвтаназии? Нет? А к абортам? Тоже нет? Но вы же не страдаете неизлечимой болезнью и не мать-одиночка с тремя и больше детьми. Как же вы можете занимать такую "ханжескую" и "лицемерную" позицию по этим вопросам? И священнику точно так же необязательно быть женатым. Что касается знания практической жизни, то духовенство ее знает, может быть, и лучше, т.к. ему приходится иметь дело с очень многими людьми. Получается более широкое видение проблемы, общая картина. Например, был некий ксёндз Войтыла, активно работавший молодежью и супругами и написавший на основании своего опыта книгу "Любовь и ответственность"
4."нам, семейным мирянам, кого это напрямую касается, не позволено участвовать в решении этих вопросов. Это право полностью монополизировано людьми, которых проблема не затрагивает ни в коей мере". Честно говоря, "большинство голосов" духовенства здесь играет не большую роль, чем мирян. Павел VI узнал мнения епископов, но решение по этому самому вопросу принял сам, т.к. именно Папе принадлежит верховная власть. Демократический путь решения вопросов не всегда является абсолютным благом даже на уровне государства, что мы видели на примере демократически принятых законах об абортах, гомосексуальных браков и т. д. Люди высказывали свою волю, но они же против себя самих голосовали.
5.Это хорошо, что вы слушаетесь Церкви, но зачем вы употребляете такие слова. Честно говоря, мне более понятен человек, который по слабости не живет по учению Церкви, но считает его истинным.
6.Насчет браков с некатоликом/некатоличкой. Официальное мнение Церкви таково, что ради сохранения семьи католик/католичка не должны настаивать или там отказываться от интимной близости, если супруг некатолик/некатоличка пользуются всякой там неабортивной контрацепцией.
Увы, полного единства такие супруги недостигают и без презерватива, если только неверующий супруг не обратится. К счастью, бывает и так.
Если какой-то конкретный священник "мудрит" и требует чего-то "сверхдолжного", всегда можно обратиться к другому или епископу, но не говорить о лицемерии и ханжестве. В отличии от наших любимых, но несуразных православных братьев, у нас есть официальное учение, официальная точка зрения на все вопросы, и ей надо следовать и пытаться понять.
P.S. Про некоторые вещи в Библии нет ни слова, так как до некоторых вещей в то время просто не дошли люди. Аборт был дикостью для людей библейской культуры - чем больше детей, тем сильнее ты и твой народ.
А почему Humanum Vitae появилось только в 1968 году? Контрацепцией раньше, в основном, пользовались не супруги, т.е. люди, которые уже и без этого совершали тяжкий грех.
А откуда вы знаете, что человек имеет душу с момента зачатия? Отнюдь не из Библии. Из все того же "клерикального" учения иерархии.