morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-14 09:25 pm

Вчера попыталась проиобщить дитё к фильмам моего детства

Купила "Неуловимых", поставила. Смотрим.

Когда доходит до быта героев в развалюхе на ьерегу реки, Дашка задает вопрос:
- А что они там ели?
- Ну, - говорю, - наверное, что-то воровали, на огородах картошку выкапывали...
И по ходу изумляюсь прагматизму дитяти. Мне в ее возрасте этот вопрос и в голову не приходил. Я тупо свунилась по Даньке.
Кстати, что мне понравилось во время этого просмотра - речи атамана Бурнаша. Они настолько слово в слово повторяют большевистскую риторику, что я аж прослезилась.

Ребенок досмотрел фильму, сказал свое "фе" и "Новые приключения" смотреть не стал - а я таки просмотрела (чем заняться бронхитному мертвецу в Денвере, когда кандзявки кровавые в глазах? Только "Неуловимых" смотреть).

Ну, проностальгировала. Потряслась изумительной тупости сюжета - "Неуловимые" все-таки были много лучше в этом смысле; более настоящими. Представила себе дринкинг гейм: я выпиваю каждый раз, когда Валерка поправляет очки, Олег - когда Овечкин крутит шеей. Пришла к выводу, что мы с Олегом оба упились бы в лежку, не дойдя до финала.

Но это не главное, что мне пришло в голову - ради такой ерунды не стоило бы клаву топтать. Главное вот что: а вот если бы я была сценаристом и кто-то затеялся бы снимать римейк на эту фильму - а я бы сказала: ребата, давайте сделаем все по уму. То есть, чтобы беляки были не тупые, которые только и умеют, что по мордасам получать и красиво с крыш падать - а настоящие, нешутейные. И красные тоже нешутейные.

Самое интересное знаете, что? То, что дело происходит летом 1920, когда Врангель затеял реформу контрразведки, и эта контрразведка в реформе таки да, нуждалась. И естественно, в ситуации, когда решалось, чье ведомство останется, а чье будет расформировано, в контрразведке началась подковерная грызня.

И тогда у нас получается вот что: вся эта байда - операция БЕЛОЙ контрразведки. Пилот, который "случайно" ломается над позициями красных и "не успеевает" уничтожить пакет. Карта укрепрайона - фальшивка. У белых ведь отчаянное положеие, аховое, они хватаются за соломинку - и надеются таким образом сократить свои потери. Заодно решается и ряд подковерных вопросов: успешная операция, допустим, обеспечит будущее отделу Овечкина - а отдел его противника (пока не знаю, кого и какой) закопают.

И тогда у нас все промахи и несуразности белых получают логическое объяснение - группу _ведут_, обеспечивая ей и похищение карты, и отход - но одновременно конкурирующий отдел хочет закопать отдел Овечкина и изобличить его в сотрудничестве с большевиками.

И главная драма будет в том, что капитан Овечкин (мне почему-то кажется, что автор интриги - Овечкин, а Кудасов - прикрытие, причем хитрый Овечкин солдафона Кудасова играет втемную) ждет настоящих разведчиков, матерых волков - а на детишек 16-17 лет, которые путаются тут под ногами, просто не обращает внимания. И только когда Бурнаш по-дурацки засыплет Даньку, Овечкин, узнав, ка Данька молчит на допросах, поймет, что вот это и есть те, кого они ждут. Что он ждал совсем других - и чуть не прое%ал этих, и прое%ал бы, если бы не Бурнаш со своей невместной инициативой. И что сейчас ему, Овечкину, предстоит вынимать этого Гавроша из застенка, да так, чтобы он сам не догадался - это по вине Вольтера или Руссо. Под бдительным оком конкурирующего отдела, который только и ждет, чтобы изобличить. И еще ж надо этим гаврошам как-то сплавить карту. Мамма мия!

Конечно, количество дурной ковбойщины при этом сократится до минимума. Экшна должно быть меньше - но при этом он должен стать серьезней, жестче. Скажем, экипаж сторожевого катера, который нарвался на рыбацкую шаланду, наши детишки порежут. Мордобой в ресторации тоже будет не из-за такой дурости, как "Боже, царя...", а... ну, что-то придумаем. И выкупит его Овечкин, уж конечно, не на том, что легенду он себе склепает из "Евгения Онегина". Бэкграунд Валерки, кстати, придется менять в корне - пролетарский парнишка, который сам всему по книжкам выучился, никак не мог бы выдать себя за сына "людей из общества". И карту он будет не тырить из сейфа, а как-то копировать. Словом, открывается возможность для интереснейшей интриги - а экшн... черт с ним.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-10-14 07:19 pm (UTC)(link)
помню, в детстве удивлялась глупости белых в этом фильме.

[identity profile] crazy-dadazy.livejournal.com 2008-10-14 07:34 pm (UTC)(link)
вы выдумываете солидную фильму для взрослых, а Неуловимые - детская сказка, и таковой захватывала мой лично дух лет, наверное, до 10. Сколько я волдырей натер на шее, овечкинствуя! Увиденная после изрядного перерыва, что одна фильма, что другая вызвали ужжась.

[identity profile] irukan.livejournal.com 2008-10-14 07:48 pm (UTC)(link)
Захлебнулся слюной.
Фильма-то не будет, а вот...может, напишешь?

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2008-10-14 08:40 pm (UTC)(link)
С Валеркой - да... У него кто-то из кадровых военных или иных "силовиков" обязан быть в ближайшем кругу (скорее всего, в родне). Потому что по книжкам отбирать нож и стрелять (причём, на уровне сильно выше среднего) не выучишься. Максимум, чему могут научить в рабочем квартале - это этим самым ножом кого-то ткнуть.

[identity profile] zamskiy.livejournal.com 2008-10-14 09:02 pm (UTC)(link)
"То есть, чтобы беляки были не тупые, которые только и умеют, что по мордасам получать и красиво с крыш падать - а настоящие, нешутейные."

Примерно так появились "Семнадцать мгновений весны" :))).

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-10-14 09:41 pm (UTC)(link)
//Я тупо свунилась по Даньке.//
По чем там свунится? Ни кожи ж ни рожи...
Я, кстати, из трех частей люблю только фантастическую третью - за потрясающий актерский состав и конкретно Стржельчика-Нарышкина, который в моих глаза затмил даже Бубу.
А самый красивый там, конечно, Ивашов. Глаз не отвести.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-10-15 03:27 am (UTC)(link)
У Женьки тоже как-то "Неуловимые" не особо пошли. То есть без "фе", но и без особенного восторга. Да и я сама, в общем, не фанат. А продолжение я сама не смотрела, и ему не показывала.
Хотя другие старые фильмы у нас часто идут на ура.

[identity profile] d-a-z-bastard.livejournal.com 2008-10-15 03:38 am (UTC)(link)
альтернативный шпионский триллер, красиво )

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-15 04:14 am (UTC)(link)
Э, не понимаешь ты силы сумеречного мужского обаяния...

[identity profile] kikfa.livejournal.com 2008-10-15 04:21 am (UTC)(link)
У вас очень интересная идея. Серьезно. :)
Особенно, если учесть, что первыми были все же "Красные дьяволята" 1923 года.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/10236/annot/

Там уж содержание.... ну не то чтобы его совсем нет - но близко к этому. Один экшн. Так что ваша версия будет уже третьей. :)
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-10-15 05:20 am (UTC)(link)
Не обязательно кадровые военные. Даже, скорее, наоборот - как таковой школы армейского рукопашного боя в царской России практически не было. Вспомните фурор, который произвело джиу-джитсу (дзю-дзюцу), появившись в начале прошлого века: до людей вдруг дошло, что голыми руками тоже можно много чего натворить.
Так что в родне (или среди близких знакомых) наверняка был кто-то, живший какое-то время на Дальнем Востоке... или в Европе - там-то восточные единоборства стали известны куда раньше. В общем, кто-то вроде "дядьки Китаева" у Гиляровского.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-10-15 05:27 am (UTC)(link)
Ну, ещё был римейк "Красных дьяволят" - "Армия "Трясогузки". Хотя формально по другому литературному источнику и про колчаковский Омск... но менее экзотический цыган вместо чернокожего циркача (а в повести Бляхина, кажется, китайчонка) появился впервые там.

[identity profile] kikfa.livejournal.com 2008-10-15 05:31 am (UTC)(link)
Я считала. что это нечто второй серии. Или я неправа? В памяти вертится что-то вроде "Армия Трясогузки снова в бою". Какого года фильм?

[identity profile] kikfa.livejournal.com 2008-10-15 05:35 am (UTC)(link)
Вот нашла: литоснова там другая, но сюжет очень сходен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_«Трясогузки»_(фильм)

Видимо, создатели "Неуловимых" основывались на обоих фильмах.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-10-15 07:22 am (UTC)(link)
Не понимаю. Мне, кстати, вообще никогда не было понятно - почему нельзя было взять Красивых мальчиков? Ну хоть одного... Тот же Миша в "Кортике" был как раз красивым (хотя молодой Виторган в роли Никитского все равно был вне конкуренции :) )

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-15 07:32 am (UTC)(link)
Как раз во время 1 мировой в Россию вернулся Ощепков и начал продвигать в армии дзюдо.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2008-10-15 07:34 am (UTC)(link)
Просто у Валерки налицо, по-моему, не чисто рукопашный, а комплексный боевой навык: бороться, стрелять, ездить верхом и т.д. А этому уже не спортсмен-любитель должен был учить. Либо разные люди учили разному, а до чего-то человек сам дошёл - несмотря на молодость. Но, опять же, он должен был в этом случае вращаться отнюдь не в пролетарской социальной среде: там после рабочего дня у большинства ни на что подобное сил не оставалось, я думаю. Хотя, помню, когда читал про революционеров-рабочих, удивлялся, что многие из них умудрялись свободное время и для партийной работы, и для самообразования находить...
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-10-15 07:54 am (UTC)(link)
Как кэмпоист, я в курсе :) Но много ли он успел подготовить? Возможно, я не прав, но из имеющихся у меня материалов следует, что дзюдо (а равно как и аналогичными техниками - там много чего было) занимались скорее одиночки-энтузиасты, и массового внедрения как раз не было.
(Офф: Собственно, его и сейчас нет. Большая часть парней, красиво расшибающих кирпичи на показательных выступлениях, занималась каратэ ещё до службы в армии. То же, что называют армейским рукопашным боем... ох, глаза б мои не глядели...)

Впрочем, Вы в чём-то правы. Во всяком случае, если "сэнсэй" действительно был военным, прошёл Первую мировую (скажем, в качестве разведчика) и не раз пробовал свое искусство в настоящем бою - то в итоге качество ученика окажется намного выше :)
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-10-15 07:58 am (UTC)(link)
О талантах-самоучках - пообщайтесь на эту тему с Кириллом Юрьевичем Еськовым. Когда-то задал ему вопрос по "Последнему кольценосцу": если Фарамир создал разведку с нуля, кто учил его первых агентов? Сколько информации в ответ получил... :)))

В остальном и с Вами, и с хозяйкой журнала согласен.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-15 08:16 am (UTC)(link)
Вот и прикинем. Валерке в 1920-м - пусть 18. В начале войны ему было 12. Допустим, его отец - один из первых учеников Ощепкова. Мог он приобщать сына? Мог. Базовую технику ему спокойно могли поставить за 2-3 года, этого достаточно, чтобы валять людей, которые с дзюдо незнакомы.

Затем с отцом Валерки что-то происходит... Скорее всего, он гибнет на фронте. Семья отправляется из Москвы на юг - по вполне понятным причинам: в Москве нечего жрать. Положим, на Украине у них есть какие-то родственники. Они добираются к родственникам на Украину, и тут мать Валерки умирает - скажем, от тифа или испанки, как раз гуляла эпидемия. Родственники потихоньку выпихивают Валерку, нафига им лишний рот - и он начинает бродяжить. Натыкается на горящего местью Даньку и его сестру... Потом к группе прибивается цыган Яшка - допустим, бурнаши вырезали табор, он уцелел один... Они взяимно учат друг друга: Яшка Валерку - работе с ножом, тот Яшку и всю группу - дзюдо.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-10-15 08:39 am (UTC)(link)
Согласен со всем. Вы даже несколько завышаете срок обучения: у нас базовую технику ставили за полгода занятий (три раза в неделю по два часа тренировок), а дальше шла уже подгонка её под особенности конкретного бойца.
Кстати, Яшка скорее научил бы группу и работе с гибким оружием - кнут, нагайка, скатка. На что способен цыган с кнутом, я думаю, знают все. Если Валерку считать сыном офицера, то как раз ножевому бою его мог научить отец - в отличие от рукопашки, боевому фехтованию и владению холодным оружием в старой русской армии учили достаточно прилично.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-15 08:48 am (UTC)(link)
Тогда возникает идея сделать и римейк первых "Мстителей" - в котором было бы зафиксировано знакомство группы. Тоже по-серьезному.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-15 08:49 am (UTC)(link)
Еськов - "прекрасный дилетант" во всем, что не касается его непосредственой специальности, и выдает суждения потрясающей наивности.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-10-15 08:51 am (UTC)(link)
Э... А Валерка, разве, не из "бывших"?
Ну, всякой едой их могли снабжать... Через того же попа.
Вторую часть я смотрю из-за Копеляна, очень уж актера люблю. Третью, по моему, вообще снимать не стоило. А лучше б на первой остановились. Чем она хороша - там красные-белые вообще условность. Село терроризируют бандиты, а ребятишки им дюлей вламывают. Сюжет на все времена.
А римейк - зачем? Там вся прелесть в ковбойщине и игре в войнушку. И песни отличные.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-15 09:01 am (UTC)(link)
Не, песни сохранить, конечно.

С какой стати местным им еду носить? Эти мстители, будь они неладны, всех под удар подставляют.
Ковбойщина уместна в первом фильме как раз. Во втором она - ни в борщ, ни в красную армию.

Page 1 of 3