morreth | Вот так вот забанишь человека

Вот так вот забанишь человека

Сожалеешь об этом, совесть покалывает...

А потом задним числом обнаруживаешь, что он таки дурак и забанен не зря.

http://kelavrik-0.livejournal.com/70068.html
http://kelavrik-0.livejournal.com/70270.html

Люди, вот объясните мне, почему эти самдовольные карианцы (в большинстве своем) - такой квадратный со всех сторон примитив?

Flat | Top-Level Comments Only

Да, всё правильно - я карианин, но лишь отчасти. В том смысле, что я разделяю идеи, высказанные в "Манифесте...", но ни в какие сообщества не вхожу.

А посты, кстати, действительно... забавные.

А что за манифест?

В смысле, меморандум:
http://carians.org.ua/ru/memorandum

А политика карианского сообщества и моральный облик единомышленников меня волнуют мало, так что наезжайте, сколько Вам заблагорассудится :)

Спасибо. Какой восхитительный образчик лицемерия %).

Edited 2008-10-13 10:03 (UTC)

Если не секрет, Вы о меморандуме или о моём высказывании?

О меморандуме.

О меморандуме, конечно.

Спасибо, успокоили :)
А насчёт меморандума - спор может быть долгий и бессмысленный, так что не вижу причин его начинать.

Bisey, tam vse ochen' prosto. Vot eti dva punkta:

1. 1. Мы выступаем за безоговорочно свободное распространение любых религий и идеологий, не призывающих к насилию против человека и его имущества, к религиозной вражде, дискриминации, к ограничениям свободы человека в выборе религии и идеологии, в способах индивидуального или коллективного самовыражения.

2. Мы выступаем за жесточайший запрет распространения любых религий и идеологий, пропагандирующих религиозную (идеологическую) исключительность.

Protivorechat odin drugomu. Pochemu? Potomu chto prakticheski ljubaja religija propagandiruet svoju iskljuchitel'nost'. To bish', to, chto ona est' religija pravil'naja, a drugie nepravil'nye. Vreda opjat' zhe _tol'ko s etogo_ nikomu net. Fakticheski, za schet vkljuchenija etogo passazha, kariane obessmyslivajut ves' svoj 1-j punkt. :)

... но брать следует, очевидно, весь пункт целиком, включая то, что идёт далее:

...и дискриминацию, вражду к иноверцам (инакомыслящим), клерикализацию (идеологизацию) государства, или ограничение свободы людей и объединений по религиозным (идеологическим) мотивам.

Проще говоря, можешь считать свою веру исключительной сколько угодно - но лишь до тех пор, пока не переходишь к конкретным враждебным действиям, направленным против людей, твоей веры не разделяющих.

Как говорил незабвенный Винни-Пух: "По-моему, так" :))

Если так, то процитированный мной пассаж просто лишний. Вовсе незачем было поменять исключительность.

поминать

Ладно, если что - считайте меня карианином-еретиком :)

Ну, как я есть вавилонянин-еретик... :)

На мой взгляд, прелесть этого документа, и конкретно процитированного абзаца, заключается в том, что он является ярким примером высказывания типа "парадокс лжеца": очевидным образом, в нем требуют ввести серьезное ограничение свободы людей и объединений по несомненно идеологическим мотивам, следовательно, по требованию данного текста он сам тоже должен быть жесточайшим образом воспрещен :)

Вам бы логике поучиться, а то про "парадокс лжеца" где-то слышали, а что это такое, видимо, не понимаете.

Я думаю, Вам бы не стоило начинать разговор с совершенно незнакомым человеком с грубости; находясь в аналогичной ситуации, не берусь судить, кто из нас лучше знает историю математической логики. Насчет "типичного примера" я, возможно, погорячился - но к парадоксу лжеца описанная ситуация имеет прямое отношение, что должно, наверное, стать ясным даже для Вас, если сформулировать вопрос так: должны ли карианцы руководствоваться принципами карианского меморандума?

"""должны ли карианцы руководствоваться принципами карианского меморандума?""

Не плохо :)))

ИМХО самое краткое и удачное изложение всех либеральных идей:
"У нас плюрализм, и двух мнений по этому поводу быть не может!"
Родилось во времена перестройки, приписывали Лигачеву :)

О чем спорить? Наивно (ну кто в 21 веке верит в возможность добыть объективную информацию о мире, которую никто не сочтет сфальсифицированной, особенно в областях, имеющих большое социальное значение). Внутренне противоречиво, невыполнимо и опасно - как все абстрактные построения секулярных гуманистов (включая коммунизм и либерализм)
Но если человек в это верит - то спорить бесполезно, как и с любым верующим (а мы все во что-то верим - даже я, агностик)

Flat | Top-Level Comments Only

Вот так вот забанишь человека

Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)

Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

Re: Мне очень неудобно Вас поправлять, но...

:))

Re: Не надо про меня вспоминать, накликаете :)