morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-26 08:51 am

Письмо русскому "другу"

Дорогой "друг"!

Я вижу, что ты не можешь успокоиться, пока не разоблачишь очередной случай русофобии в моем лице. Не знаю, искренне ли твое стремление понять, "за что ж вы нас так не любите" - мне кажется, будь оно искренне, ты бы уже давно понял. Но допустим, ты не знаешь, на чем нужно сосредтоточить внимание.

Собственно говоря, пунктов немного. Всего один. В отличте от моих русских друхзей, "русские друзья" не умеют следить за собой. Нет, я не о масштабах страны. Я о личном поведении. Вы обижаете людей - и НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ этого. А потом удивляетесь - за шо ж вас, бедных, так не любят.

Вот был у меня, к примеру, "русский друг" - Оля Рожникова. Очень мило общались и пиво пили - пока не выяснилось, что я придерживаюсь неприемлемого для Оли взгляда на украинскую независимость. Что Оля делает? Она меня банит в своем журнале.

При этом надо зваетить, что Оля вовсе не спешит отписываться от романа, в написании которого я принимаю участие. Ну, в самом деле - роман хороший, Оля наверняка получает неподдельное удовольствие, так с чего бы отписываться?

При этом Оля заходит в журнал к моему украинскому другу, Жене Новицкому, и начинает гнать там пургу, что Женя-де хочет ее убить. Женя, что характерно, Олю не банит.

Потом Оля в журнале Курта воспринимает мой переход на "вы" как страшный такой демарш. То, что она мне заткнула рот - это, оказывается, не должно быть с моей стороны поводом для обиды. Патамушта на русских "друзей" в таких случаях обижаться нельзя. Кто обидится тот смертельно обидит русского "друга".

Я в ее присутствии не должна петь песню "Все хорошо, товарищ заммининстра" - у нее эта песня ассоциируется с трагедией "Курска", а она эту трагедию воспринимает близко к сердцу. Что ж, я щадила ее чувства.

Но сама Оля может прийти в журнал к Курту и с наивно-голубыми глазами сказать, что надеется на ввод росийских войск в Севастополь. Потому что чувства есть только у русских - у украинцев и белорусов чувств быть не может.

Так вот, дорогой русский "друг", ты, как и Оля, и многие ей подобные, требуешь неравновесных отношений, которые дорого обходятся тем, кто пытается с тобой дружить. И государство твое поступает так же - в государственных масштабах, что на людях отхзывается, естественно, больнее. Типа вот таких вот эксцессов.

http://voinodel.livejournal.com/27507.html

Дорогой русский "друг", мне нужны настоящие русские друзья - без кавычек. У меня по счастью такие есть, и их много. Так что ты - лишний. Компрэндо?

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-08-26 07:46 am (UTC)(link)
По-моему, у вас с Ольгой главная проблема в том, что вы обе считаете обиду чем-то благородным.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-26 08:05 am (UTC)(link)
Да... мне тоже так кажется.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 08:34 am (UTC)(link)
Вот уж с моей стороны ничего такого нет.
Просто она отчего-то думала, что можно меня забанить и сохранить дружбу.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-08-26 08:36 am (UTC)(link)
А ты подумала, что будет очень даже правильно и благородно обидеться на это, а не выяснять, почемуи что же произошло :-)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2008-08-26 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2008-08-26 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2008-08-26 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2008-08-26 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2008-08-26 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2008-08-26 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2008-08-30 02:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-30 07:42 (UTC) - Expand

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2008-08-26 08:08 am (UTC)(link)
Ох, однако, ну чем ты Ольгу читаешь... :(((

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 08:10 am (UTC)(link)
Аня, я ее ничем не читаю.
Мне незачем ее читать - я у нее под баном, она считает меня недостойной ей отвечать - так на хера мне читать-то ее? Зачем она мне теперь нужна?

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2008-08-26 08:19 am (UTC)(link)
Да не журнал, а комменты про Севастополь. У Курта которые.

Опять же, Женя Новицкий - он не твой и не мой только друг, а общий.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 08:33 (UTC) - Expand

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-08-26 08:38 am (UTC)(link)
Как же я рада, что ты в Сети!

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-08-26 09:11 am (UTC)(link)
Ольга, я надеюсь, это всё-таки не обо мне. Извиняюсь еще раз, тот коммент был несколько резким и необдуманным. Твою позицию я вполне понимаю, особенно после объяснений. Вероятно, мне на твоем месте это всё виделось бы примерно так же. Россия сейчас со стороны напоминает то ли чумной барак, то ли бультерьера без намордника. В любом случае держаться подальше безопаснее. Хотя нам изнутри всё и видится несколько иначе, вас понять можно. И очень обидно ссориться из-за политических игр орла нашего дона Рэбы и всех остальных больших дядь. Впрочем, слава Богу, многим хватает ума этого не делать.
А про товарища замминистра, говорят, песенка написана по реальным событиям где-то у нас на Тихоокеанском флоте. И очень давно. Так что с "Курском" - это она зря. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 09:19 am (UTC)(link)
Ни в коем случае. Это о двух таварисчах, который пришли плакать в треды ниже и суют нам свобю доружбу и ьратство как индульгенцию для своей же грубости.

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-08-26 10:57 am (UTC)(link)
Это радует. :) Кстати, к вам сейчас из России въезд свободный? Появилось желание съездить к вам на какой-нибудь конвент, хоть на "Чугункон" к примеру, и всё своими глазами посмотреть.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 11:15 (UTC) - Expand

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-08-26 10:55 am (UTC)(link)
ответила у себя

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 11:16 am (UTC)(link)
А зачем? Это что, тебе адресовалось?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 13:25 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-08-26 11:05 am (UTC)(link)
"Так вот, дорогой русский "друг", ты, как и Оля, и многие ей подобные, требуешь неравновесных отношений, которые дорого обходятся тем, кто пытается с тобой дружить. И государство твое поступает так же - в государственных масштабах, что на людях отхзывается, естественно, больнее. Типа вот таких вот эксцессов."

Твое государство ничем не лучше. ПРосто варанчик поменьше и позапуганней.
Вспомнить хотя бы сбитый украинской ракетой израильский самолет - и хвостом вертели, и отпирались, и врали, и извинения родственникам пострадавших принесли с видом глубокого и не вполне понятного одолжения.
Те же уши, вид сбоку.

Ты опять отождествляешь людей с государством и тычешь в них собственным и своего государства превосходством.
Злорадство, знаешь ли, не способствует хорошему отношению.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 11:14 am (UTC)(link)
А мне насрать на то, хуже мое государство или лучше. Может, оно действииельно не нанимает бандитов, а потом их не кидает тоько потому, что поменьше и позапуганней - но вот что оно их не нанимает mere fact, а причины меня не беспокоят.

***Ты опять отождествляешь людей с государством ****

Вовсе нет. Это твоя проекция. А трогательную хуйню мне в ЖЖ пишет не государство российское, а конкретный таварисч. И Оля Рожникова - тоже не государство. Вот только они мою личную неприязнь к их подловатому модусуу пытаются выдать за "русофобию".

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2008-08-26 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2008-08-26 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-26 13:26 (UTC) - Expand

[identity profile] liana-chagan.livejournal.com 2008-08-26 12:53 pm (UTC)(link)
Уважаемая Ольга, я, конечно не претендую на звание русского друга без кавычек и на звание друга вообще, но... Смею надеяться, что меня никто не будет банить за высказывание своего мнения. Даже если это мнение кому-то не понравится.

Читала Ваши записи в ЖЖ.Поняла, что Вы - патриотка свой страны, своего народа. Это вызывает уважение. Но есть один скользкий момент. Попробую коротко обрисовать ситуацию.

Так ли уж страшна Россия, как ее представляют зарубежные СМИ? Думаю, нет. Не только потому, что сама живу в России. В этническом, культурном и политическом смысле я - человек собирательный. Основной своей задачей считаю сохранение объективного и непредвзятого взгляда на любые события.

У меня сложилось мнение, что Вы считаете русских некими поработителями. Это далеко от правды. Я сейчас говорю не со слов политиков, стоящих во главе государства, а со слов тех выходцев из Украины, с которыми мирно сосуществую у себя в подъезде, на работе, в компании...

Господа патриоты, почему же вы так мало внимания уделяете индивидуальному общению и индивидуальному мнению? Не уже ли проще или правильнее тупо верить каким-нибудь CNN или BBC? Ведь гораздо более ценны, как первоисточник российско-украинских отношений, исторические книги, на худой случай учебники истории. Ведь в книгах-то, в отличие от СМИ показывают не только плохое, но и хорошее. Лично я предпочитаю делать акцент на хорошем. И вообще у моей бабушки в Киеве живет студенческая подруга. И они обе зело страдают от всей этой российско-украинской неразберихи. А я всегда хотела побывать в Киеве, посмотреть город. прикоснуться к многовековой истории. И не могу я этого сделать. Потому, что говорю я все же по-русски, а на главной площади Украины местные националисты периодически буйствуют. Посмотришь тут на историю братских народов, блин. Мне что, лично с каждым из них беседовать и объяснять, что я хоть и из России, но не враг и не захватчик?

Вот и приходим мы к извечным вопросам: "Как быть?", "Что делать?" и "Кто виноват?"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 01:40 pm (UTC)(link)
Я вам честно скажу - я не читаю зарубежных СМИ.
Например, по осетинскому конфликту я опираюсь ТОЛЬКО на российские СМИ и блоги.

Но не это важно. Важно то, что ко мне приходят в ЖЖ какие-то левые люди, которых я вообще не знаю, и начинают мне рассказывать, что я русофобка и моя позиция русофобская. Я скоро просто буду давать таким людям, как leonid_t вот эту ссылку:

http://www.youtube.com/watch?v=NyRqDjR8bBQ

Оставлю все попытки диалога. Потому что бесплезно.

***У меня сложилось мнение, что Вы считаете русских некими поработителями. Это далеко от правды. ***

Да. Это мнение и в самом деле далеко от правды.

***Не уже ли проще или правильнее тупо верить каким-нибудь CNN или BBC? ***

Чтобы тупо им верить или умно не верить - надо их смотреть, для начала. А я не смотрю. Вот где засада.

***Ведь гораздо более ценны, как первоисточник российско-украинских отношений, исторические книги, на худой случай учебники истории***(

Вот что-что, а учебники истории - нет, категорически. Все тенденциозны.

***А я всегда хотела побывать в Киеве, посмотреть город. прикоснуться к многовековой истории. И не могу я этого сделать. Потому, что говорю я все же по-русски, а на главной площади Украины местные националисты периодически буйствуют***

О. А вы говорите - CNN.
Посылайте всех по вышеприведенной ссылке, кто говорит о буйствах националистов, и приезжайте. Я вам лично устрою экскурсию по Киеву, а если повезет попасть в день буйства - то и с националистами выпьем пива. Но это надо специально стараться к буйствам подгадать. 9 мая, например. Потому что буйствовать просто так - у людей времени нет.

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2008-08-26 02:09 pm (UTC)(link)
В Киеве бываю с 2002 года почти регулярно, летом. Очень его люблю, у меня там родственники бабушкины, тетя там родилась. Ехала в первый раз, тоже была запугана тем, что "русских не любят".
Националистов на Майдане не видела (может, не приглядывалась, конечно, или везло). Видела только народ в фонтанах и митинг в защиту каких-то застройщиков.
Говорю там по-русски, но ни разу не видела в отношении себя дискриминации.
Некоторые мои родственники - националисты, но это я выбираю, общаться с ними или нет. Кстати, на контакт они идут совершенно нормально.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-08-26 03:54 pm (UTC)(link)
Кто буйствует? Где? в чем это врыажается? И почему я этого не вижу? Проживая в Киеве, и проезжая Майдан по пять раз на день. Расскажите, кто там буйствовал, и откуда Вы это взяли так доказательно, что боитесь приехать?
Вот же тематика, миф на мифе, сказка на сказке

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2008-08-26 04:00 pm (UTC)(link)
Ну вот я была в Киеве в самый разгар Майдана. Ничего дурного, кроме хорошего, в свой адрес не видела ни от друзей, ни от, скажем, попутчиков в транспорте. При том, что на украинском тоже не говорю.

[identity profile] liana-chagan.livejournal.com 2008-08-26 01:00 pm (UTC)(link)


Не уже ли одна какая-то дура, по стечению обстоятельств оказавшаяся русской, сделала Вас русофобкой? Как можно по одному случайному человеку выносить приговор целому народу, с которым Ваш народ, хотите Вы того или нет, связывает многовековая история?

Мне всегда думалось, что придурков везде хватает, и везде их примерно равное количество. А национальность здесь вообще не при чем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 01:40 pm (UTC)(link)
Ну почему жа она дура. Была бы она дурой - она ни секунды не задержалась бы у меня во френдах.
А была бф я русофобкой - вы думаете, вела бы я по-русски этот журнал?

[identity profile] el-perro.livejournal.com 2008-08-26 06:19 pm (UTC)(link)
Вы обижаете людей - и НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ этого.
Ты права. Я - не заметила. Мне следовало подумать тогда, но я уделила этому недостаточно времени и сил. В любом случае, то что сделала ни разу не было продиктовано моим отношением к тебе, как к бессловесной скотине. Я довольно четко разделяю между собой ЖЖ-юзера [livejournal.com profile] morreth и Ольгу Чигиринскую. И именно потому, что человек больше сетевой маски, я решила, что интернет-общение не приведет для нас к благу. Эгоистичный поступок, признаю. Я никак не рассчитывала на то, что это причинит тебе такую боль, что будет способно вызывать вот такую реакцию спустя долгое время. Прости.
В любом случае мои мотивы вряд ли имеют значение - они не оправдывают сделанного. Но, на всякий случай, знай, пожалуйста, что это не имело никакого отношения к независимости Украины, поскольку она не вызывает и не взывала у меня никогда возражений.

Офф

[identity profile] jivel.livejournal.com 2008-09-01 11:33 am (UTC)(link)
+
Вменяемые Русские умеют признавать свои ошибки и не стыдятся этого делать.
Чего и Украинцам желаю.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-08-27 07:28 pm (UTC)(link)
Я одного не понимаю, почему из личного конфликта надо выводить национальные особенности?