(Мечтательно) Эх, а вот бы в ответ Украина разрешила двойное гражданство и начала паспортизацию хотя бы Кубани и Ставрополья... :) Впрочем, я бы рекомендовал еще как минимум охватить Северный Кавказ и Калмыкию... ;)
Тогда надо с Таганрога и прилегающих районов начать. Как входивших в своё время в УССР. Кстати, если не изменяет память - Латвия в своё время раздавала свои паспорта жителям того района Псковской области, что до войны был латвийским (забыл, как называется).
Ну кому там нужны украинские паспорта, расскажите мне... Абхазы и осетины охотно берут российские паспорта, потому что в России уровень жизни гораздо выше, чем в Грузии. Плюс - конфликты, тянущиеся с времён и отдалённых, и не столь отдалённых.. А когда российские турфирмы закупили места в Крыму, там цены в 2 раза поднялись. Потому что российские туристы имеют больше денег. Пока украинцы будут ездить на заработки в Россию (а не наоборот) - до тех пор и будут популярны в Украине российские паспорта. В Харькове у консульства России постоянно очередь.
Не скажите. Я, например, рассматриваю возможность, что, если здесь станет совсем плохо - уехать на Украину, благо ехать отсюда три часа. Правда, по украинским законам сейчас же нельзя иметь двойного гражданства, а от российского паспорта совсем отказываться тоже не хочется.
Ну кому там нужны украинские паспорта, расскажите мне... Там я давненько не был, а тут (Подмосковье), постарался бы обязательно получить. По многим причинам. Если бы не требование отказа от российского гражданства.
Я думаю, что паника по делу, а вот событий никаких не произошло. В Севастополе есть официально консульское учреждение РФ (в отличие от непризнанных республик, где их специально создавали в обход закона), и много семей военнослужащих РФ, в которых жены имеют украинское гражданство. Вообще говоря, процесс их массового перехода в росгражданство может означать и осознание факта неизбежности перебазирования флота. Но - после кавказской войны к этому процессу нужна бдительность.
Паника, если это она, выгодна (помимо тех, кто у вас так или иначе греет на панике руки) опять же России. Самоуважение государственное повышается, знаете ли, когда соседи боятся.
(Disclaimer: Я не считаю, что попытка реализации нижеизложенного - выгодна России. Я не знаю, действительно ли что-то подобное предпренимается. Кроме того, я сознательно исключил из рассмотрения моральную сторону вопроса)
Предположим, что Россия действительнохочет реализовать на Украине что-то подобное грузинскому сценарию. Однако, в текущем политическом раскладе, Россия не может начать военные действия просто так. Кроме того, Украина - совсем не Грузия, и, даже в случае успеха, военныке действия затянутся, как минимум, на пару месяцев (Вариант встречи русских танков цветами, либо панического разбегания украинской армии - абсолютно не реалистичен). Это значит что у Запада будет гораздо больше времени на то, что бы отреагировать на происходящее, и эта реакция будет не менее, а скорее намного более отрицательной чем в случае Грузии. Для того, что бы хоть как то отбивать это давление, Росси требуется убедительно представить Украину в качестве аггрессора - а значит требуется тот или иной предлог со стороны Украины. Предлоги в современной политике бывают двух видов - юридические и гуманитарные. Рассмотрим их:
1. Юридический - требуется, что бы Украина грубо нарушила какой либо существенный договор с Россией. Так как, рассчитывать на второжение в Россию украинских войск не приходится, единственный, ИМХО, переспективный вариант - договор по Черноморскому флоту. В идеале, требуется путём мелких провокаций (например демонстративной помощью каким-либо политическим движениям, либо провоцированием конфликта со стрельбой с крымскими татарами), спровоцировать Украину на захват, с применением оружия и жертвами, какого-то из объектов, либо кораблей ЧФ. Меры противодействия со стороны Украины - не поддаваться на подобные провокации.
2. Гуманитарный - требуется спровоцировать Украину на массированное применение оружия по российским гражданам, либо, ещё более массовое - по своим. Разгона демонстраций, даже с применением огнестрельного оружия, явно не достаточно. Следовательно, этот вариант может быть реализован исключительно после начала крупномасштабного восстания в каком либо регионе Украины - такого, которое не сможет бытьподавлено силами полиции и придётся применять армию. Более того, петребуется что бы восставшие, без явной поддержки, продержелись минимум неделю - что бы картинка жестоких боев утвердилась в сознаниии массового западного телезрителя. Организация такого восстания сегодня, без значительной помощи со стороны украинского руководства, лично мне кажется практически невозможной. Меры противодействия - не допустить восстания. Гасить межнациональную напряженность, не слишком прессинговать русскоязычных, повышать уровень жизни русскоязычных регионов. Впрочем, всем этим любое нормальное правительство и та должно заниматься.
но занимается ли? впрочем, нам уже настолько осточертели наши политики любого цвета, что спровоцировать восстание будет весьма проблематично, даже в Крыму.
(задумчиво) А может, это не русская провокация, а наша провокация? Может, Волга не такой уж оппозиционер? Как Витренко, которая, по слухам, свои протесты с Юлей согласовывает?
Звоночки звенели еще в мае. Но пока не стряслась эта жопа с ЮО, в набат никто не бил - ну, живет там в Крыму и на Харьковщине сколько-там народу по двойным паспортам, кого это гребет...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Впрочем, я бы рекомендовал еще как минимум охватить Северный Кавказ и Калмыкию... ;)
no subject
Кстати, если не изменяет память - Латвия в своё время раздавала свои паспорта жителям того района Псковской области, что до войны был латвийским (забыл, как называется).
no subject
Еще в Казахстане бы хорошо.
no subject
Абхазы и осетины охотно берут российские паспорта, потому что в России уровень жизни гораздо выше, чем в Грузии. Плюс - конфликты, тянущиеся с времён и отдалённых, и не столь отдалённых..
А когда российские турфирмы закупили места в Крыму, там цены в 2 раза поднялись. Потому что российские туристы имеют больше денег.
Пока украинцы будут ездить на заработки в Россию (а не наоборот) - до тех пор и будут популярны в Украине российские паспорта. В Харькове у консульства России постоянно очередь.
no subject
no subject
Правда, по украинским законам сейчас же нельзя иметь двойного гражданства, а от российского паспорта совсем отказываться тоже не хочется.
no subject
no subject
Там я давненько не был, а тут (Подмосковье), постарался бы обязательно получить. По многим причинам. Если бы не требование отказа от российского гражданства.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Следующая Украина?
Предположим, что Россия действительнохочет реализовать на Украине что-то подобное грузинскому сценарию. Однако, в текущем политическом раскладе, Россия не может начать военные действия просто так. Кроме того, Украина - совсем не Грузия, и, даже в случае успеха, военныке действия затянутся, как минимум, на пару месяцев (Вариант встречи русских танков цветами, либо панического разбегания украинской армии - абсолютно не реалистичен). Это значит что у Запада будет гораздо больше времени на то, что бы отреагировать на происходящее, и эта реакция будет не менее, а скорее намного более отрицательной чем в случае Грузии. Для того, что бы хоть как то отбивать это давление, Росси требуется убедительно представить Украину в качестве аггрессора - а значит требуется тот или иной предлог со стороны Украины. Предлоги в современной политике бывают двух видов - юридические и гуманитарные. Рассмотрим их:
1. Юридический - требуется, что бы Украина грубо нарушила какой либо существенный договор с Россией. Так как, рассчитывать на второжение в Россию украинских войск не приходится, единственный, ИМХО, переспективный вариант - договор по Черноморскому флоту. В идеале, требуется путём мелких провокаций (например демонстративной помощью каким-либо политическим движениям, либо провоцированием конфликта со стрельбой с крымскими татарами), спровоцировать Украину на захват, с применением оружия и жертвами, какого-то из объектов, либо кораблей ЧФ. Меры противодействия со стороны Украины - не поддаваться на подобные провокации.
2. Гуманитарный - требуется спровоцировать Украину на массированное применение оружия по российским гражданам, либо, ещё более массовое - по своим. Разгона демонстраций, даже с применением огнестрельного оружия, явно не достаточно. Следовательно, этот вариант может быть реализован исключительно после начала крупномасштабного восстания в каком либо регионе Украины - такого, которое не сможет бытьподавлено силами полиции и придётся применять армию. Более того, петребуется что бы восставшие, без явной поддержки, продержелись минимум неделю - что бы картинка жестоких боев утвердилась в сознаниии массового западного телезрителя. Организация такого восстания сегодня, без значительной помощи со стороны украинского руководства, лично мне кажется практически невозможной. Меры противодействия - не допустить восстания. Гасить межнациональную напряженность, не слишком прессинговать русскоязычных, повышать уровень жизни русскоязычных регионов. Впрочем, всем этим любое нормальное правительство и та должно заниматься.
Re: Следующая Украина?
впрочем, нам уже настолько осточертели наши политики любого цвета, что спровоцировать восстание будет весьма проблематично, даже в Крыму.
no subject
буду в Севастополе, попробую прощупать почву.
no subject
no subject