Беру свои слова нащот сантехников взад. Вот где жулики!

[morreth]

http://alex-levitas.livejournal.com/41493.html

"Полный тренинг будет платным. Стоимость участия в тренинге - 100 евро (или 160 долларов) для первых 12 оплативших, затем 200 евро (или 320 долларов) для следующих 12 оплативших, и далее 250 евро (или 380 долларов) для всех остальных - пока я не прекращу набор"
(...)
"Итак, методика следующая. Если Вы хотите попытаться получить бесплатное место в тренинге, прочитайте внимательно статью «Когда допьёте шампанское». И затем откройте у себя в журнале тему, в которой Вы напишете две вещи: 1) почему Вы считаете, что тренинг важен для Вас и Вы хотите на него попасть и 2) какие цели Вы сейчас ставите перед собой на ближайшие полгода-год.

И затем ссылку на этот пост Вы оставляете в комментариях к этому сообщению. Комментарии, кстати, скрываются"


Етить коптить! Продажа воздуха нонеча дает сверхприбыли - куда там наркотикам...

Comments

[tsimbal.livejournal.com]

А в чем сверхприбыли? Не нра - не участвуй. Или участвуй бесплатно. Или лайт. Или как хо. Неприятно, что когда обьявляют такое, обнаруживаесь, что с целями все плохо.
А товарищ учит не "чего хотеть", а как быстрее идти к поставленным целям. Не знаю, как у него с тренингами, но постинги у него толковые.

[morreth.livejournal.com]

Сверхприбыль - это когда прибыль превышает 200 процентов от вложения. Вложения в данном случае составляют 0 - даже наркоторговцы вынуждены свою траву сначала вырастить и оббработать, у них есть затраты на производство :).

[tsimbal.livejournal.com]

Все бизнес-тренеры так работают. Если твои тренинги покупают - ты молодец. Только бизнес-тренинг в реале стоит МНОГО дороже. 300-500 уе с человека для корпораций.
У нас тут был, говорят, еще более дорогой (пока я в отпуске была). Коллеги сидели и пинали - возможно, было много полезного, но не для тех, кто лет 5 в торговле от мерчика до регионального менеджера...

[morreth.livejournal.com]

Ты знаешь, я считаю всё это вообще большой продажей воздуха. Чтобы бегать, надо бегать. Другого способа научиться лучше бегать нет. Если бы эти ребята умали делать бизнес - они бы занимались бизнсом, а не тренингами.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Обобщение. У меня очень положительный опыт в таком роде. Но там у человека был и бизнес, и тренинг, а не поотдельности.

[tsimbal.livejournal.com]

Не совсем согласна. Понимаешь, не все знают, что из пункта А в пункт В кратчайший путь - не всегда прямая. Многие всю жизнь пользуются одним-двумя методами "потому что они работают", и не ищут других путей.
Другое дело, что лично мне (почему я так небрежно и отнеслась к тренингу) 2-хдневный семинар дает мало - я люблю информацию усваивать постепенно. Поэтому, пока лучший тренинг для меня - это умные статеечки, типа рассылок Макса Крайнова. Ну, и еще - я категорически не люблю обсуждать с кем-либо свои личные дела и личные финансы. Если условия тренинга - полная открытость, то нафиг любой тренинг.

[tsimbal.livejournal.com]

И кстати, тренинги - весьма высокодоходный бизнес. И без рисков и затрат, как ты сама скказала. Другие бы умели - тоже бы переключились. (ну кроме наших олигархов, но не у всех же есть возможности для распродажи целой страны).

[morreth.livejournal.com]

***И кстати, тренинги - весьма высокодоходный бизнес. И без рисков и затрат, как ты сама скказала. ***

Так любое мошенничество - высокодоходный бизнес :).

[tsimbal.livejournal.com]

Если покупатель доволен результатом - это НЕ мошенничество.

[morreth.livejournal.com]

Как тебе сказать, Чебурашка...

Моему дорогому как-то впарили набор ножей за 100 грн. Ножи-то в пинципе неплохие... Но реально стоили они от силы 40. Понимаешь, о чем я?

[naiwen.livejournal.com]

У нас на фирме пару лет назад руководство пригласило тренеров, проводить тренинг для сотрудников. При ближайшем рассмотрении выяснилось, что мы этих тренеров прекрасно знаем: они раньше работали на одной крупной известной фирме, которая затем с треском развалилась. После этого они занялись тренинговым бизнесом :)

[tsimbal.livejournal.com]

Кстати, заметь - во отличие от сантехников цены заявлены заранее.

Офф

[tsimbal.livejournal.com]

я тут полезла читать про альбигойцев...
А чем тебе катары так не нравились?
Их противники куда мрачнее выглядят...

Re: Офф

[morreth.livejournal.com]

Чтобы оценить катаров в полный рост, нужно с кем-то из адептов учения пообщаться вживую. У латыниной есть герой, явено списанный с жтих товарищей:

Особенно поразило Ашиника следующее.
Сектанты, к которым он попал сначала, верили, что земляне - самые настоящие
бесы. На второй ступени ему сказали, что слово "бес" и "железный дьявол" в
отношении землян надо понимать метафорически и что земляне живут не под
землей, а на небесах. Ему сказали, что, чем несообразнее будут слухи про
землян, тем скорее поверит в них глупый народ. Но на третьей ступени ему
опять сказали, что земляне - бесы! И объяснили, что чем более
метафорическими будут истолкования пророчеств, тем охотнее поверят в них
глупые чиновники, которые за ложными умствованиями не видят простой сути. А
на четвертой ступени ему опять сказали, что пророчество следует понимать как
метафору!
Когда он дошел до седьмой ступени - а всего их было десять, - Ашиник
уже не различал, где метафора, где действительность, а где сокровенная суть
обоих. Когда он говорил с простолюдином - он говорил, будто стоял на первой
ступени. Когда он говорил с человеком образованным - он говорил, будто стоял
на второй ступени. Он верил в то, во что могла поверить его аудитория.
Благодаря этому его проповеди собирали огромные толпы. Кроме того, его
научили пророчествовать непосредственно на собраниях, и он большею частью
помнил, что говорил.
___________________________________________

Вырабатывается конкретное, непрошибаемое такое двоемыслие. Эти ребята приводят в ужас даже один на один - я себе представляю, какой страх они наводили, когда их были толпы.

Re: Офф

[tsimbal.livejournal.com]

Оль, я имела в виду искючительно альбигойские войны. На первый взгляд симон-морнфор-со-товарищи выглядят ну просто немецко-фашистскими захватчиками против, возмножно, несимпатичного миру коммунистического режима...

Re: Офф

[morreth.livejournal.com]

Это на первый.
На второй - на Юге начала просто сыпаться социальная структура. Вот, например, очень все любят оплакивать городок Безье, где крестоносцы вырезали всех жителей. Ну, знаменитая фраза - "бейте всех, Господь узнает своих".

Но мало кто знает, что поколение назад "добрые люди" в Безье подбили народ на восстание, в ходе которого были убиты сеньор Раймон де Тренкавель-старший и епископ. Эти классные ребята не проливали крови - ходили и проповедовали, опустив головы, но отчего-то за их спиной вспыхивали раздоры, свары и разорение.

Re: Офф

[helgi-litvin.livejournal.com]

***поколение назад "добрые люди" в Безье***

Оль, этот процесс тогда шел во всей Западной Европе без всяких котароф, коммунальная революция называется, эмансипация городов от сеньоров.

Re: Офф

[morreth.livejournal.com]

Верно, но вот в чем интересный такой прикол: одной из причин поражения альигойцев - при всем бардаке, который йтворился в крестоносном войске - была патологическая неспособность южан соединить свои силы. Генеральное сражение они смогли дать только при помощи и поддержке Педро Арагонского.И вообще объединиться - только по принципу "против кого дружим". Разборки между родственниками в стиле распри братьев де Борн - были делом более чем рядовым. С одной стороны, историки вроде Анн Бренон любят чирикать о том, какое было благорастворение воздухов и какая свобода для женщин, они были в имущественных правах почти равны мужчинам. А с другой - это равенство и способствовало преумножению бардака и дроблению имущества: ведь когда сын и зять имеют равные права на одно и то же имущество, им трудно на чем-то помириться.

Катары были мастерами пеара. Великими мастерами, не спорю. Но пеар есть пеар.

Re: Офф

[helgi-litvin.livejournal.com]

***и дроблению имущества: ведь когда сын и зять имеют равные права на одно и то же имущество, им трудно на чем-то помириться.***

Но это же просто еще плюс один фактор нормальной феодальной анархии, не более. Существенный, наверное, но систему не меняющий. Объединяться только против кого дружим - тоже не уникально для эпохи.

Re: Офф

[morreth.livejournal.com]

НО как-то на югах совсем плохо с этим делом было, то есть вообще.

Re: Офф

[tsimbal.livejournal.com]

Короче, с призраком коммунизма я не ошиблась :)
Но тот факт, что вперлись именно крестоносцы, это не отменяет...

Re: Офф

[morreth.livejournal.com]

Ну, во-первых, большинсвто крестоносцев никуда не впиралось - они были здешними, лангедокскими католиками.

Во-вторых, "впирались" и защитники Лангедока тоже: тот же Педро Арагонский.

В-третьих, сам крестовый поход длился 40 дней. Как впёрлись, так и упёрлись. А война Монфора за тулузский лен - это уже не крестовый поход, а отдельная песня.

НО я держусь той точки зрения, что Монфор был бы куда лучшим правителем для Тулузы и окрестностей, чем Раймоны. И, как ни парадоксально это звучит - с Монфором Тулуза дольше сохранила бы независимость. Потому что Ни Филипп-Август, ни Бланш, ни Людовик Святой на Монфоров никогда бы не посмели наехать.

Re: Офф

[sciuro.livejournal.com]

"Но мало кто знает, что поколение назад "добрые люди" в Безье подбили народ на восстание, в ходе которого были убиты сеньор Раймон де Тренкавель-старший и епископ."

Ольга, а где можно прочитать поподробнее про "подбили народ"?

Re: Офф

[morreth.livejournal.com]

Да где угодно - даже прокатарские историки вроде Анн Бренон об этом пишут (правда, у них там все бла-ародно, это подается как развитие самостоятельности городских коммун и бла-бла-бла).

Re: Офф

[sciuro.livejournal.com]

О том, что в Безье было восстание, я знаю где прочитать :) Меня интересовал именно момент про "подбили" - до сих пор мне подобная трактовка событий ни разу не попадалась. Ни у кого-то вроде Самптона (ни разу не "прокатарского"), ни у Бренон.

[faangel.livejournal.com]

Ой! Ну вы шо! То что вы показываете - мелочи :) Даже цифры не интересные. Вы на это посмотрите:
http://akoil.ru/
Прошу обратить внимание на красочное оформление и скромные запросы :)

[tsimbal.livejournal.com]

Да уж, это - жесть!