morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-05-30 07:13 pm

Про "неженщин"

Навеяно двумя подзамочными постами и утренним приключением.

Утром я, как это часто бывает теперь, водила гулять свою сцобаку. Сцобако у меня, если кто помнит, женского полу - то есть, оно сцуко. И совершенно естественно то, что сцобаки противоположного полу проявляют к ней интерес.

Итак, сегодня утром Конти повстречалась с кобельком той же дворянской породы, что и она, но вдвое меньшим - хотя уже явно взрослым. Кобелек, которого хозяин вел без привязи, проявил к ней интерес - и чем-то этот кобелек Конти не занравился, начала она огрызаться.

Дальше происходит сцена прямо-таки по Лоренцу. Конти огрызается на кобелька и покусывает его - не совсем всерьез, не до крови и выдирания клочьев шерсти, но уже нешутейно. Не так, как она мне руки покусывает, играя. Кобелек же невозмутимо подставляет ей наименее уязвимые места - плечи - и молча продолжает свой вежливый харрасмент - пока хозяин его не оттаскивает.

Так о чем я. О том, что кобелек ни в малейшей степени не делал себе скидок на то, что Конти вдвое больше и не задаваясь вопросом "а достаточно ли хорошо она себя ведет, чтобы я продолжал признавать ее сукой".

Кобели в этом смысле лучше большинства мужчин, которые могут чувствовать себя мужчинами только при условии, что женщина играет с ними в пас. Вот пока она хлопает глазками и изображает слабость - она женщина. А как только вышла за рамки стереотипов - это сразу ужос-ужос-ужос, что такое, это не женщина и немедленно с ней можно позволить себе все, что угодно.

У кобеля, говорят этологи, есть встроенное в его маленький моск ощущение того, что он, несмотря ни на что - кобель. И ничем это ощущение из него не выбить.

Во многих мужчинах - если не в большинстве мужчин - это ощущение трескается и сыплется под малейшим нажимом.

Тут не может не возникнуть вопрос - а мужчины ли это?

Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-05-31 09:03 pm (UTC)(link)
Ольга, вы вот на Лоренца ссылаетесь, а собаку с поводка отпустить не пробовали? Попробуйте - она сразу станет более добродушной.

Интересно, как это можно интепретировать в свете эээ... текущей темы? :)

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] babyska-ydaff.livejournal.com 2008-06-01 07:18 am (UTC)(link)
думаете более добродушной? моя и без поводка всех кобелей меньше ее и одного с ней размером гоняет и рычит на них. А более крупных просто мало)) и она их боится - прячется за меня или тупо сразу ложится и выказывает свое подчинение. Но она у нас девушка вообще агрессивная к собакам - сук гоняет, только шерсть клочьями летит.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-01 08:16 am (UTC)(link)
Ну, характеры конечно разные бывают. Хотя, зависит и от воспитания. Насчет страха вы верно написали: собака на поводке несвободна и поэтому боится - вся ее агрессия от страха. И если ее в девичестве долго водить на поводке, то потом проблемы с агрессией в любом случае будут - она привыкнет к этому состоянию. Просто мы не всегда правильно понимаем причину такого поведения. Это как с почтальонами - знаете почему их собаки "не любят"? Потому, что она на него лает и видит реакцию - он "удирает" от нее. По ее представлению. Отучить легко - хороший хозяин выйдет и поговорит минут пять с почтальоном и собаку за это время успокоит и она увидит, что почтальон не "бежит от лая".

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-06-01 08:31 am (UTC)(link)
Неа, на поводке она смелее. Ведь в случае чего может конфликт переложить на хозяина.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-01 08:47 am (UTC)(link)
Собака на поводке боится, поэтому более агрессивна - это факт :) Мне это говорили неоднократно другие люди, когда мы водили собаку в клуб на дрессуру, да я и сам вижу. И не только с другими собаками - с проезжающими машинами и с велосипедистами. Другое дело, что ее конечно приходится брать на поводок, так как на 100% никто не может предсказать реакции животного. Но когда она свободна, то обычно на велосипедистов или машин - ноль внимания, и с другими собаками гораздо более дружелюбна.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-06-01 08:50 am (UTC)(link)
Не знаю, по моему мы по разному интерпретируем одно явление. Собака на поводке может облаить того, от кого без поводка удирала бы. Это увеличение смелости или проявление трусости?

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-01 08:53 am (UTC)(link)
В том то и дело, что она не может удрать - поэтому боится - поэтому и агрессия.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-06-01 09:02 am (UTC)(link)
Порой на свободе возможностей удрать ещё меньше. По моему, она чуствует свою безопасность (хозяин защитит) и потому агрессивна.

Впрочем, наш спор принципиально неразрешим без меелофона. Да ещё продвинутого, чтоб в подсознание собаки залез :)

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-06-01 08:30 am (UTC)(link)
Кстати, читал одну байку (источник забыл). Две собаки разделённые забором. И каждый день они носились вдоль забора громко облаивая друг друга. Ну прям растерзать друг друга готовы. Но вот как то забор ремонтировали и секцию в конце убрали. И вот несутся две дуры облаивая друг друга, добегают до дыры и замирают. Потом дружно разворачиваются и опять облаивают друг друга через забор.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-01 08:48 am (UTC)(link)
Да, мы регулярно проходим мимо такого забора с ирландским сеттером. А когда они встречаются на прогулке, то только хвосты мелькают :))

облаивая друг друга, добегают до дыры и замирают

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-01 08:52 am (UTC)(link)
Похоже на общение в интернете - пока сидишь за "забором", то бишь за компьютером это одно, а когда "забор" кончается - совсем другое :)

Re: облаивая друг друга, добегают до дыры и замирают

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-06-01 08:53 am (UTC)(link)
Кстати да :)

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-06-01 07:27 pm (UTC)(link)
А вы ее будете ловить?

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-01 09:07 pm (UTC)(link)
Мне проще воспитать ее :)

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-06-02 12:45 pm (UTC)(link)
Приезжайте, воспитайте :)

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-02 04:53 pm (UTC)(link)
Каждый воспитывает свою собаку. Если не хотите сами или нет опыта, то запишитесь в клуб, организуйтесь с друзьями, попросите о помощи собачника-соседа по двору. Но если вам проще держать ее на поводке, то тут вам никто не поможет. Вот только откуда тогда эти умные выводы в корневом посте про "отношение полов"? Это ведь просто собаку никто не воспитывал.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-06-02 10:16 pm (UTC)(link)
Есть такой ученвый - Конрад Лоренц. Запишите себе имя, чтобы в спешке не забыть. Он этолог - специалист по поведению животных, поведенческим инстинктам и проч.

А вообще эти советы в пользу бедных я обожаю. У вас много свободного времени, чтобы записываться в собачьи клубы - ну, поделитесь им со мной, возьмите на себя часть моих обязанностей. Или не лезьте с дурацекими советами. Пиздеть - не мешки ворочать.

Re: Как собачник собачнику

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-03 07:17 am (UTC)(link)
Спасибо за подсказку про Лоренца, но спешите вы, ибо невнимательны. Смотрите на перове сообщение в этом треде.

И как-то вы недружелюбно реагируете. Я же с вами и делюсь(снова невнимательность?), ибо мне вашу собаку жалко... а вы обижаетесь на пустом месте и грубите. Что касается свободного времени, то собака требует внимания, терпения и времени - иначе не стоит и заводить.