(no subject)

[morreth]

Вот за что иногда хочется дать Могултаю по высокоученой голове - так это за то, что он нам рассказывает, как мы должны мыслить и чувствовать.

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=statyi;action=display;num=1082624075;start=39#39

Comments

[red_2]

**Из ваших слов получается, что все люди должны желать из монотеизма свалить нафиг и их в нем приходится удерживать силой.**

Тогда у меня там неудачная формулировка. :)
Потому что должно получаться, что у _некоторых_ людей может возникнуть желание из монотеизма свалить нафиг, не подавляемое "прохладной" (т.е. без ритуалов и храмов) монотеистической традицией.

**Когда общество стало меняться, когда отдалилась благодать - тогда да, народ пошел к Морготу строем. И то весьма не весь и весьма не сразу.**

Про Нуменор вроде все согласились, что там не было репрессивного монотеизма. :)
Я как раз про то и тех, у кого благодать отдалилась. У них-то как монотеизм сохранился?

У тех же роханцев. "Благодать" у них явно не выше, чем у дунэдайн и у нуменорцев. А в культуре не видно монотеизма.

Ну, то есть, у нуменорцев в каких-то бытовых случаях имя Эру называли (в Анфиништах есть такой момент). Ритуал у них, опять же, был, когда король на Менельтарму поднимался раз в год.

А у роханцев - ничего такого не видно. И у хоббитов тоже. Не получается культурный дефолт. Чтобы он получался, ребёнок должен какие-то базовые знания по монотеизму приобретать. То есть, это "тёплая", достаточно активная часть культуры. И она должна, имхо, в искусстве как-то отражаться. ::) В тех же песенках. В тех же бытовых словечках. Если это знание, а не "благодать", то оно как-то в словах должно отражаться. А оно - нет.

Кстати, против идеи репрессий тот же самый аргумент работает. Чтобы за что-то наказывали, это что-то должно быть внятно и явно сформулировано. Чего не наблюдается ни у хоббитов, ни у роханцев. :)

[taisin.livejournal.com]

Имхо, и роханцам и хоббитам монотеизм был по барабану. Ну не интересовали их религиозные дискуссии. Какая-то традиция была (хоть бы и сказочно-песенная) и все, большее никого не интересует, у всех есть дела поважнее. Да и образования, я извиняюсь, не у каждого хватит, чтобы над высокими материями размышлять.
Кстати, про роханцев известно слишком мало, чтобы сказать "ничего не наблюдается". Они долго жили вблизи Гондора, что-то наверное и переняли.
...Кстати интересно, с чем связана традиция погребения вождей в курганах (Упокоища, Рохан)?

[red_2]

**Про Нуменор вроде все согласились, что там не было репрессивного монотеизма**

Да, уточнение: не было репрессивного _эрувианского_ монотеизма.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Нуда. Эрувианского не было. Репрессивный мелькорианский - был.

[red_2]

Угу. Я потому и уточняю. :)