morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-19 09:27 pm

Ой, мама... Я думала, такие только в книжках бывают

Про Кондуит и Швамбранию. А оказывается, и в жизни тоже.

http://mike67.livejournal.com/187258.html?thread=8361850#t8361850

Не, оно как бы даже полезно. Путешествие во времени бесплатно. Подумаешь, что когда-то такими вот были 48% всех мужиков, а 50% были еще хуже, потому что без образования, зато с кулачищами - и только двое из ста нормальные - и резко зауважаешь прабабушек, отвоевавших нам свободу.

ЗЫ: люди, вы хоть скажите - я там не слишком резко с таварисчем? Потому что я стараюсь сдерживаться, но меня изрядно колотит, признаться. Сразу вспоминается золотое детство, и вся эта дивная система лицемерия, при которой взрослый тебя может на хлеб намазать и съесть, а ты сопи в тряпочку, потому что он, панимаеш, жЫзнь прожил...

Вообще страшный был день, когда я открыла для себя, что взрослые лгут - и в приказном порядке требуют на это закрывать глаза. Поклялась, что никогда так с детьми не буду. Тьфу-тьфу, держу...

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-18 06:41 pm (UTC)(link)
Человек производит впечатление идиота. Хотя, конечно, это называется "планка" и "воспитание"...

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-18 06:47 pm (UTC)(link)
А с товаришем не слишком резко - по-моему, вполне сдержанно, но предположение об отсутствии любви - это от эмоций, имхо. Одно другому не мешает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-18 06:49 pm (UTC)(link)
Если верит стариканц Фромму - мешает. При таких условиях развивается зависимость, а не любовь.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-18 07:15 pm (UTC)(link)
Я про родителя. О влиянии такого отношения на современных детей я ничего сказать не могу.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-04-18 07:20 pm (UTC)(link)
Только чем больше ведомства могут делать против родительского произвола, тем шире возможности для ведомственного прозвола. А тут на самом деле не поймешь, что хуже.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-18 07:31 pm (UTC)(link)
Мамочки:-( Что майк с пратоникусом докатятся до того, чтобы мягко перепасовываться мячиком с фарназадом... Ну, только платоникус, формально говоря...

[identity profile] abax.livejournal.com 2008-04-18 07:47 pm (UTC)(link)
Вот-вот. Причем расширение возможностей стороннего вмешательства - уменьшение родительского произвола отнюдь не гарантирует...

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-04-18 07:58 pm (UTC)(link)
Откройте свой источник энергии, пожалуйста.

[identity profile] abax.livejournal.com 2008-04-18 08:22 pm (UTC)(link)
"точно такие же доводы выдвигались, когда феминистки пробивали уголовную ответственность за избиение жен" - но ситуация с детьми сильно отличается: в отличие от жен, они не могут быть ни полноценными участниками процесса, ни полноценными свидетелями в нем. Следовательно, прокурорские товарищи защищают их интересы... так, как они их понимают, - вычисляют косвенным образом информацию о событиях, о которых им не может быть, вообще говоря, толком ничего известно... Мне эта ситуация кажется очень опасной - в первую очередь, для самого ребенка.

Вдвойне опасной мне кажется намечающаяся тенденция - _искоренять_ семейное насилие: в любой такого рода кампании непременно требуются сильные средства. Ясно же, что штрафами ничего не изменишь... а вот поместить сколько-то процентов родителей в тюрьму и, соответственно, сколько-то процентов детей в детдома, это сразу будет видно, что идет решительная борьба за счастливое детское будущее.

[identity profile] abax.livejournal.com 2008-04-18 08:27 pm (UTC)(link)
и в общем, я согласен с Платоникусом, что и полное равнодушіе, и свободное государственное вмѣшательство - крайности, и эти крайности плохи, и тоже не знаю, как провести черту. Другое дело, что я не готов выбирать одну из двух :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-04-18 09:00 pm (UTC)(link)
знаешь, почему-то все встреченные мною любители ятей - редкостные мудаки и этот не исключение...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-18 09:04 pm (UTC)(link)
Грипп, сопровождаемый расстройством желудка.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-04-18 09:37 pm (UTC)(link)
Странно. Я наблюдаю это у Вас уже довольно давно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-18 09:56 pm (UTC)(link)
Энергию?
Ненависть к аду и делам его - мощный двигатель прогресса, Джаред.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-04-18 09:58 pm (UTC)(link)
Ну зачем же так категорично? И "ять" сама по себе - нормальная буква...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-18 10:17 pm (UTC)(link)
И "ер" - тоже нормальная!

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-04-18 10:34 pm (UTC)(link)
Спасибо! :)

Буквы-то они сами по себе все нормальные... а слова из букв складывают люди... и если одни и те же слова толкуются по-разному, так это еще Честертон в "Сломанной шпаге" заметил, что "каждый читал СВОЮ Библию"...

То ли оффтоп, то ли не оффтоп -

[identity profile] ksann.livejournal.com 2008-04-18 10:43 pm (UTC)(link)
... в общем, история о родительском вранье. Одна из самых убойных. http://fischdottir.livejournal.com/40154.html

Re: То ли оффтоп, то ли не оффтоп -

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2008-04-18 11:05 pm (UTC)(link)
дайте маузер... ужас

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-04-19 04:54 am (UTC)(link)
C этим трудно не согласиться. Понятно. И ведь такой обширный плацдарм, поле для пахоты, сад для облагораживания.

[identity profile] asfer.livejournal.com 2008-04-19 04:55 am (UTC)(link)
Платоникус конешно ещё тот эстет, но и вы... несколько по кариански спорите.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-04-19 07:12 am (UTC)(link)
Ну, у меня отец такой был. Правда, Библию не цитировал.
Я действительно его уважаю - есть за что. Но подобного отношения до сих пор простить не могу.
И был бы он жив, я бы очень следила за его общением с внучкой. После первой же попытки поднять на нее руку общение бы прекратилось.

Ничего подобного

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-19 07:16 am (UTC)(link)
Просто у меня период начетничества и сования нос в Библию по каждому поводу уже прошел. После нескольких лет сования до меня дошло, что Библия - книжка достаточно толстая, чтобы найти там оправдание ЛЮБОЙ пакости. Решительно любой. Вот на спор: назовите мне паскудство какое угодно от фонаря - и я его библейски обосную. То, чем играется Платоникус - для меня "станки, станки, станки". Мне на этом уровне просто не интересно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-19 07:17 am (UTC)(link)
Ну вот и поздравь сеьбя с тем, что, согласно Великому и Ужасному Платоникусу ты - хамка. Потому что низзя. Потому что отец.
Я вот пытаюсь понять, каким же золотым запасом обеспечена эта валюта.

Никакой не оффтоп

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-19 07:18 am (UTC)(link)
Я тоже сразу вспомнила об этом случае.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-04-19 07:22 am (UTC)(link)
Моему отцу Библия для обоснования не требовалась. За ремень он хватался не так часто, примерно раз в два-три года, если какой-то мой проступок казался ему совершено преступным. Но вот по мелочам... Если ему что-то в моих словах/поведении не нравилось, первой его реакцией был подзатыльник. Через несколько лет после его смерти, гостя у родственников, я отследила у дяди такой же жест по отношению к его дочери - моей двоюродной сестре, соответственно. У себя такой жест тоже отследила. Надо отучаться, что ли, пока собственных детей нет.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-04-19 07:25 am (UTC)(link)
Да уж, случай просто хоть в детскую страшилку вставляй. Ну, сказали бы, что денег нету на обруч, или что "нет, не купим, даже не проси" - и всех дел. Хотя с деньгами - это странно, стоили эти обручи копейки, у меня аж два было, зеленый и синий. Только по два сразу вертеть их у меня не получалось, и я страшно завидовала одной девчонке из нашего двора, которая и три сразу вертеть могла. :)

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-04-19 07:33 am (UTC)(link)
Редкостные мудаки - это перебор (у самого такой во френдах и он же - коллега в реале), но набор тараканов в голове у них похожий. Тут орфография - следствие и демонстрация идеологии.

Re: Ничего подобного

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-19 07:40 am (UTC)(link)
Ну, вообще-то, любой не получится. Это получится только если воспринимать героев как людей праведных, тогда получится, что их поступки - мелочи, нечто незначимое или вовсе положительное, потому как праведники. Но авторы Библии, по-моему, вовсе не считали, что все поступки героев праведны.

[identity profile] ksann.livejournal.com 2008-04-19 08:02 am (UTC)(link)
Я подозреваю, что изначально дело было в каком-нибудь родительском предрассудке против обручей. Каком-нибудь совершенно идиотском, типа "нечего задом вертеть" (ну как у моей бабушки был предрассудок против семечек - "от них живот засоряется и аппендицит бывает"). Может быть, они еще и забыли, почему им не нравится идея обруча, и просто уперлись, "не купим патамучта" - а дальше уже на принцип пошло. Но то, что они из этой ситуации сделали - это действительно страшилка получилась...

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-04-19 08:15 am (UTC)(link)
Да я себя со многими достижениями могу поздравить :)
С отцом отношения действительно были сложными. Но не Платоникусу о них судить. Правда, он и не судит - он о своих детят говорит. Думаю, мой папа тоже удивился бы, если б ему сказали, что он не прав. Со стороны он вообще душка был - любил веселые розыгрыши, игры, смешные стихи на ходу импровизировал. Ну а что за ремень хватался, или врал в воспитательных целях, это все нормально, без этого, типа, ребенка не вырастишь.
Ну а если культ предков устраивать, то кроме своих ошибок будешь еще груз чужих всю жизнь таскать.
Бородатый анекдот вспомнила:
- Папа, а тебя дедушка ремнем драл?
- Бывало.
- А его прадедушка драл?
- Конечно?
- А прапрадедушка прадедушку?
- Разумеется.
- А прапрапра...
- Конечно! А почему ты спрашиваешь?
- Да так. Интересно, какой идиот начал первым.

[identity profile] semmium.livejournal.com 2008-04-19 08:32 am (UTC)(link)
И я хамка...
И нет там никакого золотого запаса - туалетная бумага, а не валюта. Бить слабого - можно. Бить маленького - можно. А ребенок - и вообще твоя собственность и никакого своего мнения и желания иметь не могёт. Пока не вырастет, и не вломит в ответ...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-19 08:34 am (UTC)(link)
Так вот я хочу это вытянуть наконец из-под благообразной греческой маски. Если там действительно оно.

[identity profile] igormagic.livejournal.com 2008-04-19 09:49 am (UTC)(link)
Но в конце концов обруч всё-таки купили. Что делает историю ещё более шизофренической.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-04-20 08:02 am (UTC)(link)
ну, мне пока только мудаки попадались.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-04-20 08:05 am (UTC)(link)
ну, я лично насчет ятей ничего не имею, но личности, пишущие по старой орфографии, мне попадаются почему-то сплошь вот такие, как этот платоникус.
Ять уже отжил свое - теперь он не нужен, зачем же беспокоить букву и вытаскивать ее снова на свет Божий? )

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-04-20 08:07 pm (UTC)(link)
Старая и новая орфографии имеют свои плюсы и минусы, о некоторых преимуществах старой орфографии писал в статье И.Ильин...
вообще-то, если человек умеет употреблять "ять" и писать в соответствии с дореволюционной орфографией, являющейся более сложной, то это предполагает несколько более высокий интеллектуальный уровень, чем, допустим использование албанцкава..
Ибо как-то более продвинуто звучит: "Мы ожидали картинъ болѣе роскошныхъ и чувствъ болѣе сладострастныхъ", чем:"Тема сисег не раскрыта" ;)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-04-22 07:45 pm (UTC)(link)
ну, я же про албанский ничего не говорю )
я тоже могу легко писать в соответствии с дореволюционной орфографией, но не вижу в этом смысла иного, кроме как "покидать понты". Не более того.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-04-22 08:25 pm (UTC)(link)
Нууу... и пусть.. жалко что ль? ;)

а так объяснения могут быть разные... может, у человека обостренное отношение к чистоте русского языка... Меня, допустим, албанцкий не напрягает, могу и на нем, ну а кого-то раздражает... Или есть шаблонные обороты, которые часто употребляются и в СМИ - но меня раздражают эти ляпы вроде "власть предержащие"... ибо "власти (какие?) предержащие", но в то же время: "власть имущие", ибо "имущие (что?) власть"... Для кого-то пустяк, а меня раздражает, как и пресловутое "над ним довлеет..."

У каждого свои странности.. :)

[identity profile] mira-li.livejournal.com 2008-04-24 06:31 pm (UTC)(link)
Забавно.... Не будь спор таким давним можно было бы ему замечательную историю от Антрекота рассказать. Может, проняло бы http://jaerraeth.livejournal.com/157605.html