morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-18 07:43 pm

Чёт-то я перестала понимать в этой жизни

http://mike67.livejournal.com/187258.html

Ладно бы Крылов какой... Или кто-то из той же плеяды. Так ведь Соломатин же.

Апдейт:

"История детства - это кошмар, от которого мы только недавно стали пробуждаться. Чем глубже в историю - тем меньше заботы о детях и тем больше у ребенка вероятность быть убитым, брошенным, избитым, терроризированным и сексуально оскорбленным"

Ллойд Демоз, психоистория.

Тут Платоникус, большого ума благородный дон (настроил себе раскладку с ятями и пальцует по поводу своего умения писать по-старорежимному и мыслить так же) с вумным видом вещает: Авраам, мол, Исаака наверняка порол. Уверен, што порол.

А что ж мелочиться-то, порол. Эка невидаль. Тогда всех пороли. Давайте уж побольшому. Патриархалььничать так патриархальничать: в златой античности папа мог крошку-сына продать в бардак. Или вынести на мусорник, по желанию.

«Если повезет и ты родишь ребенка, то, если это будет мальчик, пускай живет, если же девочка, брось ее» (указания Илариона жене Алис, I в. до н. э.)

«Некоторые совершают это собственными руками; с чудовищной жестокостью и варварством они душат новорожденное дитя, едва успевшее сделать первый в жизни глоток воздуха, бросают в реку или в море, привязав что-нибудь тяжелое, чтобы дитя как можно быстрее погрузилось в пучину. Другие оставляют их в каком-нибудь пустынном месте, надеясь, как говорят сами, что кто-нибудь спасет ребенка, на самом же деле обеспечивая ему ужаснейшую участь. Ибо все звери, питающиеся человеческим мясом, собираются и беспрепятственно пируют над телом ребенка - прекрасный званый обед, устроенный зверям единственными опекунами ребенка, которые призваны беречь его и охранять, его отцом и матерью. Хищные птицы тоже слетаются и жадно расклевывают остатки...»
(Филон)

Патриархально так. Очаровательно просто.

«Я знал одного отца, настолько испорченного, что, имея редкостно по-юношески красивого сына, он продал его, обрек на позорную жизнь. Если юноша, которого будет вот так же продавать родной отец, откажется и не пойдет на это, станем ли мы упрекать его в непослушании?»

(Музоний Руф)

«Я терпеть не могу допускать и терпеть не могу прогонять... как же правильнее поступать: позволять ли поклонникам наших мальчиков общаться с ними и проводить вместе время иди, наоборот, гнать и не допускать к близости с нашими детьми? Когда я смотрю на сурово говорящих отцов, которые расценивают близость сына с любовником как невыносимое оскорбление для ребенка, я стараюсь не показать себя защитником этого обычая. Однако Платон утверждает, что мужчине, который показал себя с достойной стороны, надо позволить ласкать любого приглянувшегося ему юношу. Если так, то любовников, вожделеющих лишь к телесной красоте, надо гнать прочь, зато тем, кого привлекает душа, следует давать свободный доступ».

(Плутарх)

«Чтобы мы не причинили никому неприятностей и сами не впали в грех, нас учат, что нехорошо бросать ребенка, даже новорожденного, и прежде всего потому, что почти все, кого в детстве бросают (не только девочки, но и мальчики), оказываются потом проститутками».

(Юстин Мученик)

Михаил, скажите если бы вы жили при Галерии - вы бы восприняли импеераторский эдикт о запрете детоубийств как покушение на священные устои?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-18 07:00 am (UTC)(link)
Михаил, мы имели бы сомнительное право драть детям задницы за вранье, если бы были кристально чисты сами. Но мы не чисты. Мы лжем, в том числе и детям. По хорошему, нас тогда тоже надо драть.

Единственный урок, который ребенок вынесет из дранья за ложь - это "взрослым моджно врать, потому что они сильнее". Школа лицемерия. Это раз.

Два - доказательной базой в таких случаях являются следы побоев. Они, видимо, были.

Я не знаю, чем избиение родного ребенка (жены, старика) лучше избиения прохожего на улице.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-04-18 08:03 am (UTC)(link)
Ольга, с первым доводом осторожнее. Почему то сторонники физических наказаний вполне согласны с тем, чтоб их, взрослых дядек и тетек, наказывали физически. Точнее, понятно, почему.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-18 11:21 am (UTC)(link)
Но не за то мелочное повседневное вранье, к которому мы прибегаем каждый день. Взрослые ведь в большинстве своем этого не релексируют.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-04-18 11:25 am (UTC)(link)
Ну дык двщемыслие тут логично тоже :) "Меня били - ух, я оторвусь теперь!"

[identity profile] mike67.livejournal.com 2008-04-18 11:33 am (UTC)(link)
Я не об этом. Я только хотел узнать, одинаково ли мы понимаем фактическую сторону дела. Вижу, что одинаково.