![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Чёт-то я перестала понимать в этой жизни
http://mike67.livejournal.com/187258.html
Ладно бы Крылов какой... Или кто-то из той же плеяды. Так ведь Соломатин же.
Апдейт:
"История детства - это кошмар, от которого мы только недавно стали пробуждаться. Чем глубже в историю - тем меньше заботы о детях и тем больше у ребенка вероятность быть убитым, брошенным, избитым, терроризированным и сексуально оскорбленным"
Ллойд Демоз, психоистория.
Тут Платоникус, большого ума благородный дон (настроил себе раскладку с ятями и пальцует по поводу своего умения писать по-старорежимному и мыслить так же) с вумным видом вещает: Авраам, мол, Исаака наверняка порол. Уверен, што порол.
А что ж мелочиться-то, порол. Эка невидаль. Тогда всех пороли. Давайте уж побольшому. Патриархалььничать так патриархальничать: в златой античности папа мог крошку-сына продать в бардак. Или вынести на мусорник, по желанию.
«Если повезет и ты родишь ребенка, то, если это будет мальчик, пускай живет, если же девочка, брось ее» (указания Илариона жене Алис, I в. до н. э.)
«Некоторые совершают это собственными руками; с чудовищной жестокостью и варварством они душат новорожденное дитя, едва успевшее сделать первый в жизни глоток воздуха, бросают в реку или в море, привязав что-нибудь тяжелое, чтобы дитя как можно быстрее погрузилось в пучину. Другие оставляют их в каком-нибудь пустынном месте, надеясь, как говорят сами, что кто-нибудь спасет ребенка, на самом же деле обеспечивая ему ужаснейшую участь. Ибо все звери, питающиеся человеческим мясом, собираются и беспрепятственно пируют над телом ребенка - прекрасный званый обед, устроенный зверям единственными опекунами ребенка, которые призваны беречь его и охранять, его отцом и матерью. Хищные птицы тоже слетаются и жадно расклевывают остатки...»
(Филон)
Патриархально так. Очаровательно просто.
«Я знал одного отца, настолько испорченного, что, имея редкостно по-юношески красивого сына, он продал его, обрек на позорную жизнь. Если юноша, которого будет вот так же продавать родной отец, откажется и не пойдет на это, станем ли мы упрекать его в непослушании?»
(Музоний Руф)
«Я терпеть не могу допускать и терпеть не могу прогонять... как же правильнее поступать: позволять ли поклонникам наших мальчиков общаться с ними и проводить вместе время иди, наоборот, гнать и не допускать к близости с нашими детьми? Когда я смотрю на сурово говорящих отцов, которые расценивают близость сына с любовником как невыносимое оскорбление для ребенка, я стараюсь не показать себя защитником этого обычая. Однако Платон утверждает, что мужчине, который показал себя с достойной стороны, надо позволить ласкать любого приглянувшегося ему юношу. Если так, то любовников, вожделеющих лишь к телесной красоте, надо гнать прочь, зато тем, кого привлекает душа, следует давать свободный доступ».
(Плутарх)
«Чтобы мы не причинили никому неприятностей и сами не впали в грех, нас учат, что нехорошо бросать ребенка, даже новорожденного, и прежде всего потому, что почти все, кого в детстве бросают (не только девочки, но и мальчики), оказываются потом проститутками».
(Юстин Мученик)
Михаил, скажите если бы вы жили при Галерии - вы бы восприняли импеераторский эдикт о запрете детоубийств как покушение на священные устои?
Ладно бы Крылов какой... Или кто-то из той же плеяды. Так ведь Соломатин же.
Апдейт:
"История детства - это кошмар, от которого мы только недавно стали пробуждаться. Чем глубже в историю - тем меньше заботы о детях и тем больше у ребенка вероятность быть убитым, брошенным, избитым, терроризированным и сексуально оскорбленным"
Ллойд Демоз, психоистория.
Тут Платоникус, большого ума благородный дон (настроил себе раскладку с ятями и пальцует по поводу своего умения писать по-старорежимному и мыслить так же) с вумным видом вещает: Авраам, мол, Исаака наверняка порол. Уверен, што порол.
А что ж мелочиться-то, порол. Эка невидаль. Тогда всех пороли. Давайте уж побольшому. Патриархалььничать так патриархальничать: в златой античности папа мог крошку-сына продать в бардак. Или вынести на мусорник, по желанию.
«Если повезет и ты родишь ребенка, то, если это будет мальчик, пускай живет, если же девочка, брось ее» (указания Илариона жене Алис, I в. до н. э.)
«Некоторые совершают это собственными руками; с чудовищной жестокостью и варварством они душат новорожденное дитя, едва успевшее сделать первый в жизни глоток воздуха, бросают в реку или в море, привязав что-нибудь тяжелое, чтобы дитя как можно быстрее погрузилось в пучину. Другие оставляют их в каком-нибудь пустынном месте, надеясь, как говорят сами, что кто-нибудь спасет ребенка, на самом же деле обеспечивая ему ужаснейшую участь. Ибо все звери, питающиеся человеческим мясом, собираются и беспрепятственно пируют над телом ребенка - прекрасный званый обед, устроенный зверям единственными опекунами ребенка, которые призваны беречь его и охранять, его отцом и матерью. Хищные птицы тоже слетаются и жадно расклевывают остатки...»
(Филон)
Патриархально так. Очаровательно просто.
«Я знал одного отца, настолько испорченного, что, имея редкостно по-юношески красивого сына, он продал его, обрек на позорную жизнь. Если юноша, которого будет вот так же продавать родной отец, откажется и не пойдет на это, станем ли мы упрекать его в непослушании?»
(Музоний Руф)
«Я терпеть не могу допускать и терпеть не могу прогонять... как же правильнее поступать: позволять ли поклонникам наших мальчиков общаться с ними и проводить вместе время иди, наоборот, гнать и не допускать к близости с нашими детьми? Когда я смотрю на сурово говорящих отцов, которые расценивают близость сына с любовником как невыносимое оскорбление для ребенка, я стараюсь не показать себя защитником этого обычая. Однако Платон утверждает, что мужчине, который показал себя с достойной стороны, надо позволить ласкать любого приглянувшегося ему юношу. Если так, то любовников, вожделеющих лишь к телесной красоте, надо гнать прочь, зато тем, кого привлекает душа, следует давать свободный доступ».
(Плутарх)
«Чтобы мы не причинили никому неприятностей и сами не впали в грех, нас учат, что нехорошо бросать ребенка, даже новорожденного, и прежде всего потому, что почти все, кого в детстве бросают (не только девочки, но и мальчики), оказываются потом проститутками».
(Юстин Мученик)
Михаил, скажите если бы вы жили при Галерии - вы бы восприняли импеераторский эдикт о запрете детоубийств как покушение на священные устои?
no subject
no subject
Как остановить семейное насилие?
Я понимаю, мой дом - моя крепость и все такое, но что джелать, когда крепость превращается в застенок?
Когда-то считалось нормальным делом мордовать женщин. Потом за это стали штрафовать и сажать - и слышались все те же голоса: мой дом моя крепость.
no subject
В лоб - возможно
Re: В лоб - возможно
no subject
Судя по обсуждению у Вас в журнале несколькими постами раньше, то, что за это штрафуют и сажают, помогает мало... в тех слоях социума, в которых проблема стоит остро. Это я не к тому, что личное достоинство женщины _не должно_ охраняться законом - но для меня очевидно, что закон не панацея, а очень кривое и опасное средство, _особенно_ в ситуациях, когда им пытаются изменить глубоко укрепившийся обычай. В наших странах силовые органы просто смертельно опасны для совершенно законопослушных обывателей - вспомните новгородское дело... Впрочем, то, что я слышал про американскую и европейскую ситуацию, мне тоже не кажется очень обнадеживающим, хотя и, скорее, по другим причинам. Я бы предположил, что у нас системное вмешательство жандармов в семейную жизнь не приведет ни к каким результатам, кроме появления в жизни вышеупомянутого обывателя нового фактора практически случайного риска... А вот в нормальных государствах - возможно, приводит, но там нужно очень внимательно считать приобретения и потери; ИМХО, потери неочевидны, но существенны.
Мне кажется, так ставить задачу - _остановить_ семейное насилие - само по себе неправильно. Это такая же некорректная постановка вопроса, как, к примеру, _остановить_ наркотики. Там тоже намерения казались благими - а в итоге, мы имеем роскошную социальную проблему, созданную _в основном_ мерами, которые по замыслу призваны были ее разрешить.
no subject
Получаются вилы.
Взрослой женщине в этом смысле всё-таки проще. У неё возможностей больше, чем у ребёнка - она в большинстве случаев может жить самостоятельно, а рёбёнок - нет.
Тут бы какую-то буферную зону. Безопасную. Куда бы можно было прийти, если дома конфликт, в частности - если там бьют. Позвонил "хочу к вам", пришёл соцработник, взял за руку, отвёл - без вопросов, чтобы желания ребёнка было достаточно, и объяснять ничего было не надо.
Чтобы в этом убежище кормили, водили в школу. С родителями - свидания под присмотром социального работника.
Но чтобы оттуда можно было так же без вопросов вернуться домой. А то бывает всякое. Чтобы случайное "по шее" можно было разрулить, не выдёргивая ребёнка из семьи насовсем - но и не отдавать киндера во власть папы-тирана.