morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-13 03:48 am

Времена и нравы

http://natalya-kiriche.livejournal.com/309180.html?thread=3480764#t3480764

Обнаружено Ципор. Я специально даю ссылку вместе с той веткой комментов, которая показалась мне важной. Там парень - неплохой, надо сказать, парень, - очень неуклюже пытается выяснить причины виктимного поведения женщин.

У него есть рацио - массовая готовность женщин давать отпор, конечно, снизит количество описываемой дикости в сотни раз.

Но и у тех, кто ему возражает (иногда очень эмоционально, как Ципор) есть рацио: да, в ходе этой победоносной кампании будут и жертвы. В девяноста девяти случаев гопник отступит - в сотом убьет или искалечит.

Мне только что пришло в голову, что школьная травля меня спасла от изнасилования - я научилась "включать бересерка" раньше, чем началось половое созревание. Нет худа без добра. Но это лирика.

"Физика" в том, что эта конфронтация ужчины и женщин в комментах имеет в данном случае очень интересную природу: совершенно РАЗНОЕ понимание самопожертвования мужчинами и женщинами.

Точнее, разный гендерный стереотип самопожертвования.

Женщина готова жертвовать много - но помалу. Предать тело и душу на временные муки, чтобы выжить и жить дальше, например. Согласиться со снижением качества жизни - но жить. Поступиться интересами, честью, любовью - но утвердить себя и свою кровь через продолжение рода и в конце концов восторжествовать над мужчиной, пережив его и плюнгнув на его гроб.

Мужчина - я сейчас говорю о _мужчинах_, а не о всех членоносцах докучи - если и готов пожертвовать - то скорее всем сразу, в том числе и жизнью. Он делает только крупные ставки, не отыгрываясь по мелочам. Поэтому Алекзандер этот недоумевает - ну да, риск, конечно же, есть, но риск - он ведь вообще неизбежен, если не сегодня, так завтра, если не эти гопники - так сосулька с карниза, дурной автомобилист, птичий грипп - ну вот поступился ты честью, сберег свою драгоценную жизнь - и что? В лучшем случае она лет через 30-40 закончится сама. А ты перед финальным свиданием будешь еще долго разваливаться, кашлять, пердеть, страдать геморроем... И подумаешь - стоило ли ...дцать лет назад прогибаться, чтобы дойти до вот этого?

А женщина - не так. Вековая смертная память всегда с ней. Роды еще 70 лет назад были той еще русской рулеткой - а ведь это то, к чему себя готовила каждая женщина. Риск - совершенно обыденное дело, со временем его даже переставали замечать, наверное. Ну а что тебе, медаль давать? Как в обстреиваемом городе: день прожили - прекрасно.

Мужина в этой жизни - солдат. Женщина - гражданский, вынужденный жить под огнем в прифронтовой полосе. Коллатерал. Кто-то из таких гражданских в конце концов уходит в партизаны. Но большинство не видит смысла увеличивать количество и без того неизбежного риска.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-04-12 06:50 am (UTC)(link)
Жуть с ушами. Но вполне правдоподобно. Помнится, осенью на втором курсе в Томском политехе повезли нашу группу на зерно. В смысле, в колхоз, зерно убирать. Все немногочисленные парни группы отвертелись, половина девчонок тоже. Остались те, у кого не хватило наглости/денег/возможности добыть справку о том, что, дескать, по состоянию здоровья в колхоз не может. Я и не пыталась, честно говоря. В итоге нас там было двенадцать девчат, поселили в какой-то общественной избе (то ли бывший детсад, то ли что-то вроде того). В первый же день местные парни заявили, что "ни одна из вас девочкой отсюда не уедет". И в первую же ночь попытались осуществить это намерение. Но когда начала трещать картонная дверь домика, из окна в тех, кто ее ломал, полетел найденный днем в кладовке разводной ключ. Со словами, что если они отсюда не уберутся, инструмента в кладовке хватит на них всех. Меня уговаривали не делать этого - мол, разозлятся и будет еще хуже. Но я в тот момент была зла, как сто чертей: мы весь день вкалываем на элеваторе (моя больная спина - память об этих работах), а эти толстые морды ни хрена не делают, катаются на мотоцикле, так еще и нас за шлюх держат? Ну пусть только вломятся - проломлю бошки нахрен! Надо сказать, после этой первой ночи была совершена только одна попытка, причем словесная - припершись на наш ужин в колхозную столовую, эти морды долго расписывали нам, какие они крутые и что ни один городской парень им в постели в подметки не годится. Получили уже вежливый отказ - мол, мы сюда работать, а не трахаться приехали, - и больше поползновений не делали. А мораль? А фиг его знает. Надеюсь, если у меня когда-нибудь будет дочь, у нее хватит силы духа дать отпор уродам.

[identity profile] natalya-kiriche.livejournal.com 2008-04-12 08:23 am (UTC)(link)
эВы молодец, женщина!!!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-12 05:26 pm (UTC)(link)
Наталья, а можно я украду эту вашу историю про матрас для одной книги? Уж больно ярко...

[identity profile] natalya-kiriche.livejournal.com 2008-04-12 09:02 pm (UTC)(link)
Берите.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-04-12 06:46 pm (UTC)(link)
Я не то, чтобы молодец, я, как и Ольга, человек, которого в школе травили. И при попытках покуситься на мое "я" у меня тоже включается режим берсерка. Немного более контролируемо, но тоже включается. А особенно меня злили в молодости попытки доказать мне, что я "на самом деле хочу, просто выделываюсь". А может, я сама лучше знаю, чего хочу, а чего нет? Но для некоторых особо продвинутых самцов в том же Томском политехе аргументом служила только запущенная в голову табуретка, слов и даже оплеух они не понимали. Такое впечатление, что мы с ними говорим на разных языках, только слова одни.