morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-04 10:20 am

ВидЕние

Пятицарствие - мир, управляемый пятью духами-хранителями, каждый из которых покровительствует своей стороне света. На окраинах идет постояное сражение с хоммэ - демоническими созданиями, проникающими в мир из хаоса.
Срединное Царство - самая старая и развитая часть мира.
Там особенная демонология, не такая, как у нас. Да и теология, по большому счету, другая - долго рассказывать.
Император Бук из рода Ава - неправильными действиями навлек на себя и страну проклятие.
Князь Кречет, правитель северной провинции Тамба - самый компетентный администратор и военачальник в стране. Серьезно обдумывает возможность мятежа, но пока не решается на него (там интересные теологические последствия могут быть).
Госпожа Ива, царственная супруга князя Кречета - дочь императора.
Госпожа Заря, дочь лорда Кречета и госпожи Ивы.
Летяга, сын князя Кречета и купеческой дочери из столицы Тамба. В возрасте 14 лет неожиданно узнает, что является наследником Кречета - и, мягко говоря, не в восторге от этого. Кроме всего прочего, он оборотень - там это нормальное дело. Перекидывается собакой.
Булат - купец, торговец оружием, дед Летяги.
Князь Барс из рода Кива, мятежник, бывший правитель восточной провинции - первым не выдержал, когда увидел, как император доводит страну до ручки. "В трагедії не з'являється", потому что на момент начала развития действия погиб.
Тис, сын князя Барса - пощажен по ходатайству князя Кречета. В момент начала развития действия - ученик в столичном лицее, как и Летяга, и Заря.
Киши - чудесная птица с пятицветным оперением, способная говорить человеческим голосом и принимать людской облик. И еще на многое способная. Раскрывать ее роль преждевремено не хочу :).

Ну и еще всякие другие люди и нелюди...
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-04-04 07:53 am (UTC)(link)
Чем-то перекликается с "Город и ветер" Парфеновой. Ты не читала? У нее трилогия отличная "Танцующая с Ауте", "Расплетающие сновидения", "Обрекающие на жизнь". В названиях могу наврать.

[identity profile] technocrator.livejournal.com 2008-04-04 08:50 am (UTC)(link)
Интересно, вспоминается очень похожее аниме "Junni Kokki" ("Двенадцать королевств") с императорами, которые "неправильными действиями навлекают на страну проклятие", мятежами, хранителями, демонами и зверолюдами, а также Юрий Никитин с его "Троецарствием" и президентом Кречетом из имперского цикла "Русские идут" :)
pishu: (Default)

гхы!

[personal profile] pishu 2008-04-04 09:51 am (UTC)(link)
Летяго-летучее собако? Или обыкновенное?
Как у них вообще с породами и селекцией?
Могут ли потомки летучих собак от смешанных браков перекидываться гуманоидами?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-04-04 12:23 pm (UTC)(link)
А-а! Хочу! ты будешь этот сюжет писать?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-04 01:03 pm (UTC)(link)
Я тоже хочу :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 01:37 pm (UTC)(link)
Да, с "Хрониками 12 королевств" много общего - в частности, древнекитайская парадигма о "мандате неба".

[identity profile] flor-del-rian.livejournal.com 2008-04-04 01:51 pm (UTC)(link)
Это что, пародия на Камшу в псевдославянском духе?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:06 pm (UTC)(link)
Почему на Камшу и почему в псевдославянском?

В основу ляжет реальная история, имевшая быть в средневековом Иране.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:06 pm (UTC)(link)
Когда разгребусь с "Мятежным домом".

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-04-04 02:09 pm (UTC)(link)
А я вот сразу вспомнил о Шалионе и четырех временах года ... ;)

Re: гхы!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:10 pm (UTC)(link)
Нет, собако обыкновенное.

С породами у них просто: дитя от союза человека и нечеловека (мэ) рождается человеком, но с некоторыми способностями. Способность к оборотничеству передается по наследству, но, во-первых, является рецессивной (оборотнем станет только тот, кто имеет оборотней в роду по обеим линиям), во-вторых, способность пробуждается в пубертатный период, хе-хе, и кем станет оборотень в своей зверинйо форме - зависит не от наследства, а от сложившегося характера.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:11 pm (UTC)(link)
Нет, Шалион все-таки укоренен в европейской традиции, а я хочу более азиатскую штуку.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-04-04 02:11 pm (UTC)(link)
Не сметь хоронить идею, я ее хочу!!!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:12 pm (UTC)(link)
Она, сцуко, меня преследует весь день - я заниматься нихуа не смогла из-за нее. Сейчас напишу апдейт.

[identity profile] flor-del-rian.livejournal.com 2008-04-04 02:22 pm (UTC)(link)
А мне вот КнК напомнило. Даже на семью Окделлов аллюзии есть. А в псевдославянском - имена.

Пардон,

[identity profile] flor-del-rian.livejournal.com 2008-04-04 02:30 pm (UTC)(link)
думала - прикалываетесь.
<Пятицарствие - мир, управляемый пятью духами-хранителями, каждый из которых покровительствует своей стороне света. >
Абвении.
<На окраинах идет постояное сражение с хоммэ - демоническими созданиями, проникающими в мир из хаоса.>
Раттоны.
<Срединное Царство - самая старая и развитая часть мира.>
Талиг.
<Император Бук из рода Ава - неправильными действиями навлек на себя и страну проклятие.>
Эридани Ракан.
<Князь Барс из рода Кива, мятежник, бывший правитель восточной провинции - первым не выдержал, когда увидел, как император доводит страну до ручки.>
Эгмонт Окделл?
<Тис, сын князя Барса - пощажен по ходатайству князя Кречета.>
Дик.
В момент начала развития действия - ученик в столичном лицее, как и Летяга, и Заря.
Лаик?
Не хотела оскорбить, но первые ассоциации были такими.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:48 pm (UTC)(link)
Имена там в самом что ни на есть псевдокитайском - потому что у китайцев и японцев они все "говорящие".

Re: Пардон,

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 02:58 pm (UTC)(link)
***Абвении***

Нихуа. Восточная шняга о четырех богах-хранителях сторон свята: фениксе, драконе, черепахе и тигре.

Кроме того, Пять Великих Зверей-Духов - не создатели этого мира. Создатель - Бог, Всетворец (Уммэй). Пятеро - проводники Его воли.

***Раттоны.***

Я о природе раттонов ничего не знаю - а природа хоммэ вполне продумана.

***Талиг.***

Вообще-то, это такая прямая аллюзия на Китай, что прямей некуда: самоназвание страны до сих пор переводится как "Срединная Держава".

***Эридани Ракан (...) Эгмонт Окделл?***

Ну скажите ради Аллаха, как мои герои могут быть параллельны Эридани ракану и Эгмонту Окделлу, если ни современники, а героев Камшщи разделяет 400 лет?

***Дик.
В момент начала развития действия - ученик в столичном лицее, как и Летяга, и Заря.
Лаик?
Не хотела оскорбить, но первые ассоциации были такими***

Вредно читать Камшу. Она отовсюду надергала столько, что люди, читавшие этернианскую опупею, намервто не опознают первоисточников.

[identity profile] flor-del-rian.livejournal.com 2008-04-04 03:13 pm (UTC)(link)
Ну вот ппрочитала следующий пост - теперь на Камшу уже действительно не похоже. А Парфенову не читала никогда.
pishu: (Default)

это антинаучно!

[personal profile] pishu 2008-04-04 03:21 pm (UTC)(link)
насчет характера. Я еще могу принять рецессивную гипотезу. Но влияние психики на фенотип это уже слишком. Злые собачки обычно очень мелкие :)

Re: Пардон,

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2008-04-04 03:44 pm (UTC)(link)
Ну, китайско-японское происхождение мифа сразу видно... Но у них же вроде 4 основания мира, а не 5 - или я путаю?
ext_459169: (Default)

Re: Пардон,

[identity profile] taisin.livejournal.com 2008-04-04 04:15 pm (UTC)(link)
Не, Камшу читать не вредно. Вредно не читать дальше и больше Камши, и считать, что собеседник тоже не читает - ни дальше, ни больше.
Вот уж как тут Китай не увидеть - я не знаю, настолько прозрачно.
Хорошая идея, хочу!
ext_459169: (Default)

Re: Пардон,

[identity profile] taisin.livejournal.com 2008-04-04 04:16 pm (UTC)(link)
5 хранителей сторон света, хотя бы. Восток, юг, запад, север и центр.

[identity profile] essy-aka-tigra.livejournal.com 2008-04-04 04:20 pm (UTC)(link)
Любопытно очень! Уже хочется прочесть :)

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-04-04 05:01 pm (UTC)(link)
Однако...

Re: Пардон,

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-04-04 05:17 pm (UTC)(link)
Да-да, и Юкино Сай свою Страну Радужных Облаков с восемью покровителями восьми сторон света тоже сперла у Камши... китайцы тут и не ночевали, видимо...

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-04-04 06:31 pm (UTC)(link)
Да, "12 царств" напоминает. И еще "Фушиги Юги". Та же, видимо, китаеобразная концепция. Интересно. Надеюсь, эта идея не будет похоронена.

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-04-04 06:43 pm (UTC)(link)
Господи, ну при чем здесь это?
То есть общее происхождение есть, но исключительно в том плане, что фэнтези происходит от мифологии и эпоса прямым образом, и лучшие фэнтезийные идеи имеют мифо-эпические корни. Идея божества-покровителя местности является основной, кажется, в любой мифологии. Идея происхождения правящего рода (и/или аристократии) и, соответственно, его (их) исключительных прав от богов имела широкое хождение от Греции от Японии. Идея "мандата Неба" или королевской благодати, особых прав на ту или иную территорию, принадлежащих тому или иному роду, также распространена чрезвычайно. Со своими нюансами, но тем не менее.

И в современной литературе все это уже было многократно использовано. Началось все, как водится, уже с Профессора. Почему, собственно, в Гондоре род Денэтора - наместники, а не короли. А если уж говорить о Камше, то большое количество ее магических и эпических примочек, а также сама стилистика ее повествования изрядно напоминают прекрасные произведения Джорджа Мартина.

Re: Пардон,

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 07:10 pm (UTC)(link)
Ну, нельзя же лупить один в один :).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-04-04 07:11 pm (UTC)(link)
Не, не читала. Рекомендуешь?
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-04-04 07:16 pm (UTC)(link)
Да, все 4 вещи - отличнейшие. На крепкую пятерку.
Читать сначала трилогию, потом Город и Ветер. Анастасия Парфенова.
http://www.fenzin.org/library/author/1829

[identity profile] flor-del-rian.livejournal.com 2008-04-04 07:41 pm (UTC)(link)
Да дело в том, что из заглавного поста в этой теме совершенно неясно, насколько серьезную вещь Ольга собиралась писать, и собиралась ли идти дальше синопсиса: "кладбище идей" наводит на мысль, что написано несколько иронически.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-04-05 04:41 pm (UTC)(link)
Ну все, уже ясно, какое обвинение будет выдвинуто некоторыми (не Флорианой), если эта вещь будет написана. ;)

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-04-09 03:03 pm (UTC)(link)
А.
Извини, я не хотела на тебя "ехать". Меня просто еще в ходе обсуждения "Сердца меча" достало то, что некоторые видят там Камшу. :)) Не потому, что я не люблю книжки Камши, я к ее творчеству отношусь позитивно. Просто это вИдение (с позволенья сказать) было:
а) совершенно не по делу;
б) у самой Камши тоже до фига мотивов, уже обыгранных другими авторами, а ее никто не упрекает в плагиате.
Я тоже, естественно, не думаю ничего подобного заявлять, потому что не вижу в этом ничего плохого, но мне не нравится, когда про одного говорят "аллюзии", а про другого "плагиат".
Кстати, а ты Мартина не читала?

[identity profile] flor-del-rian.livejournal.com 2008-04-09 04:51 pm (UTC)(link)
Мартина я читала, но особого сходства с Камшой не наблюдаю.
А Камшу в плагиате упрекали не раз, и даже в аллюзиях на реальные события, например, св. Анхель и Эрасти Церна похожи на Фиделя и Че, как было написано на ЗФ, да так и есть, а нафига.
А Ольга уже писала пародии на Камшу.

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-04-09 06:07 pm (UTC)(link)
Правда не наблюдаешь? А мне всегда казалось, то оно есть и очень нехилое. Хотя Мартин лично мне нравится больше.