morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-03-12 09:17 am

По просьбам трудящихся - пересказ статьи с Инфопорна по-русски


Надпись на плакате: "Они предают беженцев их палачам!"

Люди, это именно случай, когда каждому украинцу должно быть стыдно за свою страну: несколько человек, просивших в Украине политического убежища, были депортированы прямо в руки тех, от кого они пытались убежать.

Началось все с одиннадцати узбекских беженцев, которых выдали каримовским "органам" в феврале 2006 года. Выдача была незаконной, суд, принимавший решение по беженцам, состоялся без адвоката и без переводчика. К узбекам не допустили представителя Верховного комиссара ООН по делам беженцев.

В 2007 году была попытка экстрадировать чеченского беженца Сусарова. Хотя попытка провалилась, Сусаров до сих пор пребывает в СИЗО. Дело Сусарова выявило основные черты модуса операнди наших, мативазаногу, органов внутренних дел: скрытность, несоблюдение юридических норм (к беженцам не допускают адвокатов, представителей международных организаций, переводчиков. Те же милые сердцу черты "органы" проявили в деле белорусского диссидента Коктыша.

Самым громким скандалом было дело российского диссидента Михаила Гангана, в котором лично Луценко проявил такую жополизательскую прыть, что если бы он так работал над искуоренением коррупции с своих внутренних органах, Украина уже была бы похожа на рай. Тут Луценке вышел облом: друзья Гангана подняли шум, и не только тайна операции по передаче Гангана в руки ФСБшников сорвалась, но и против ментов, его задержавших, возбудили уголовное дело.

Однако у группы тамилов, которые обратились за статусом беженца, не нашлось защитников, которые могли бы погнать волну в их защиту. 5 марта всех отправили в Шри-Ланку, где они ыли арестованы.

Проводится вся эта порнография под личным патронатом Луценка, котоырй, в свою очередь, разворачивает лозунг "Борьбы с нелегальной иммиграцией".

Мое мнение - на Украине ПНИ не должны разрастаться. Что мы можем, дорогие компатриоты, для этого сделать?

1) Распиарить статью Дмитрия Гройсмана с "Инфопорн".

http://www2.infoporn.org.ua/2008/03/11/nevir_nebiysya/#comment-2197

или материалы вроде этого:

http://news.zaraz.org/index.php?n=501

И вообще, друзья - пиарьте Инфопорн, это классный ресурс.

2) Отслеживать, кто из депутатов выдвигает законопроекты и поддерживает инициативы такого рода - и ставить себе "галочку" против партии, к которой они принадлежат: на следующих выборах эти люди от нас получат хрен.

3) Присоединяться к правозащитным инициативам в своем городе.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-18 07:47 am (UTC)(link)
Это чушь, позаимствованная из версии сфальсифицированного "следствия", там подлог на подлоге. Если человек верит заказному бреду, источник которого - Администрация Президента РФ - не удосужившись изучить вопрос по совокупности источников - с ним большие проблемы. Продолжайте, пожалуйста, беседу сами с собой.

Мне показалось справедливым предоставить Ольге возможность, при желании, поинтересоваться самой затронутым Вами вопросом. _Вам_ я - извините - не стал бы ничего про них ни объяснять, ни доказывать. "Все адекватные либералы давно поняли, что мы такое на самом деле. Мнение [остальных] нам безразлично" (с) один нацбол

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-20 12:05 am (UTC)(link)
"Это чушь, позаимствованная из версии сфальсифицированного "следствия", там подлог на подлоге. "

Дааа? Ну-ну... :))
Избивать людей резиновыми дубинками - очень по национал-большевистски
http://compromat.ru/main/limonov/izbili.htm
Там и фотки, и ссылки.
но ведь для Вас если факты не соответствуют левацким фантазиям - тем хуже для фактов, не так ли?

"Если человек верит заказному бреду, источник которого - Администрация Президента РФ "
Доказательства в студию, что именно из АП? Нет "доказательств"? А вот фотки-то по той ссылке есть.
И "Ударом" - мне лично один пьяный нацбольский гадёныш грозил. И физической расправой уже года два как пытаются угрожать эти "герои". Только вот что-то никак не доберутся до меня... :)) Правда, я вешу 90 кг и в молодые годы разбивал тэцуи по 2 кирпича. Вот 14летнего пацана избить проще конечно...
Про фальсификации. На лжи не раз ловили как раз нацболов.
Например, прошлым летом по всему Рунету подняли шухер, будто исключили нацболку из Рязанского колледжа электроники по приказу ФСБ за порлитические убеждения... Так вот, Рязань город маленький, проверить оказалось легко - девку исключили, но за то что проблемы с учебой были. Никакое ФСБ там рядом не стояло. Директор РКЭ - порядочный мужик, на такие вещи не способен. Это мне подтвердили 2 разных человека РАЗНЫХ политических убеждений.
Вонь тогда подняли, но никто потом не поместил опровержения клеветы на педагога, директора колледжа.


""Все адекватные либералы давно поняли, что мы такое на самом деле. Мнение [остальных] нам безразлично" (с) один нацбол "

Да. АДЕКВАТНЫЕ - давно поняли. Один из АДЕКВАТНЫХ либералов как раз на мой прямой вопрос, за кого он будет если встанет выбор: за Путина или Лимонова - честно ответил, что Путин ему не нравится, но в такой ситуации будет за него, лишь бы не за Лимонова. Другой АДЕКВАТНЫЙ либерал, который лично знал Юшенкова и Нисневича, не называет нацболов иначе, чем "нацпиндаболы".
И я с ними полностью согласен.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-20 09:54 am (UTC)(link)
Про существу - по ссылке.

Там подборка нацбольских цитат + один официозный текст. В числе прочего в нем сообщается следующее:

"В результате от рук фашистов пострадал 14 летний подросток, не имевший никакого отношения к происходящим событиям. Как сообщают очевидцы, нацболы повалили его на землю и били ногами по голове. В настоящий момент ребенок находится в реанимации одной из московских больниц."

Источник информации не указан. Какой-нибудь ИТАР-ТАСС. Всё. Проверьте.

Остальное там - прекрасно и правильно. Путят следует учить жизни.

***Один из АДЕКВАТНЫХ либералов как раз на мой прямой вопрос, за кого он будет если встанет выбор: за Путина или Лимонова - честно ответил, что Путин ему не нравится, но в такой ситуации будет за него, лишь бы не за Лимонова.***

Я бы предпочитал, чтобы _эти_ "либералы" как можно скорее ушли из оппозиции на свое привычное место. Жопу власти лизать. Они при совке это делали (а потом распинались, какие они в недрах души всегда были антикоммунисты), и при Ельцине. Надеюсь, Медведев их возьмет себе. Мне они не нужны, нацболам, наверное, тоже.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-20 10:07 pm (UTC)(link)
"Источник информации не указан. Какой-нибудь ИТАР-ТАСС. Всё. Проверьте.
Остальное там - прекрасно и правильно. Путят следует учить жизни."

А что, поискать еще было лень? А избиение 14летнего - это как, хорошо? А про фото молчите?
Допустим, "румоловцы" пришли к зданию суда с целью выразить свое презрение к национал-педерасту Лимонову, и закидать его яйцами (кстати метод НБП ;) ). Нацболы тоже подтянулись к зданию суда, и явно не для того чтобы семечки у входа лузгать, вооруженные дубинками, газовиками и травматтическими пистолетами. И после этого они невинные овечки?!
А вот фото как объясните, где лимоновцы избивают лежачего??? И где они с дубинками. и с пистолетами.. "Не заметили", как Вы обычно не замечаете неудобных фактов?
На некоторых фото убежденная большевичка Ольга Шалина. На фото она гоняется с пистолетом за "врагами революции", на другом спокойно наблюдает за избиением человека (подозреваю, она еще и добавила несчастному).
Я не сомневаюсь, милая девушка Оля во имя идей национал-большевизма убьет кого угодно. Такие как она и составляют костяк НБП.
Обратите внимание на фото с изображением Оленьки Шалиной. Видите что она держит в руке? По широкому стволу даже непрофесионал может определить, что это травматический пистолет "Оса". При попадании в тело человека - пистолет такого типа выводит его из строя, и человек еще довольно продолжительное время будет испытывать болевые ощущения в местах поражения. При попадании в голову метров с десяти - летальный исход. Такие случаи уже бывали..
А нарушать законы Шалиной уже не впервой: её задерживали в зале суда, куда она пришла с нунчаками http://nunchaku.by.ru/prim.html
http://news.sarbc.ru/print.phtml?id=29797
Как видите версия о "благородных" национал-большевиках и "подлых провокаторах" не находит своего подтверждения. Охваченные стадным буйством (а НБП в возбужденом состоянии - это очень тупое стадо) нацболы избивали всех подряд, жестоко и хладнокровно.

Если скажут, что не надо рыдать о Червочкине, ибо нацболят надо учит жизни - понравится?

Еще о тех же..
Радикалы тоскуют по тоталитарному прошлому (LOS RADICALES QUE AСORAN UN PASADO TOTALITARIO "El Pais", Испания) Их эстетика и политическое кредо - это смесь неприкрытого национализма и тоски по сталинским временам.

"Hационал-большевизм - это стиль". 18-летняя Ольга Шалина поясняет свое пристрастие к военной форме, произнося один из излюбленных лозунгов этой партии. В прошлый понедельник она приходила на заседание партии в берете а-ля Че Гевара (Che Guevara). Сегодня на ней строгая белая блузка, а волосы собраны на затылке и заплетены в косы, как у немецких учительниц. "Мне нравится эстетика фашизма, все эти фильмы, где стройными рядами идут крепкие, спортивные парни со светлыми волосами. Они так не похожи на сегодняшних военных - слабых и расхлябанных", - объясняет девушка. Ее словарный запас изобилует нацистскими словечками, и, представляясь нам, она называет себя бункерфюрер, то есть главной в бункере.

Ну что ж, вам осталось крикнуть "хайль Лимонов!" и пойти "учить жизни" с дубинкой в руках, лупя всех, кто под руку подвернется... пусть это даже 14летние дети...
Нацболы кидали яйца. Завтра будут гранаты. "Все во имя революции", не так ли?

"Я бы предпочитал, чтобы _эти_ "либералы" как можно скорее ушли из оппозиции на свое привычное место. Жопу власти лизать. Они при совке это делали (а потом распинались, какие они в недрах души всегда были антикоммунисты), и при Ельцине. "

Человек, которого Вы так легко охаяли за глаза - был диссидентом еще в школьные годы, при Горбачеве, в самом начале перестройки, уже тогда был четким и последовательным антикомунистом, когда это было чревато последствиями. И никому ничего никогда не лизал. Очень принципиальный человек.

Это ж не Эдичка-педчика, который лизал негру фаллос...

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-21 10:40 pm (UTC)(link)
***И после этого они невинные овечки?!***

Самооборона. Не след людям быть овечками.

***А вот фото как объясните, где лимоновцы избивают лежачего???***

Никак не объясню. Я не знаю, чтло это за фото, и кто там кого избивает. Страничка, на которую ведет ссылка, содержит набор бессвязных цитат и картинок без ссылок на первоисточники. Впрочем, для интернет-публицистики это в порядке вещей... В нормальной стране истина в таких случаях устанавливается в суде и на основе доказательств совсем иного веса. Чего в данном процессе нет.

***И где они с дубинками. и с пистолетами.***

Оружие самообороны. Применять его против агрессоров - хорошо и правильно. И законно, ибо закон признает право граждан на самооборону. Другое дело, что государство делает всё, чтобы они этим правом не пользовались, не только в политических делах, но и в частной жизни. См. правоприменительную практику.

***Человек, которого Вы так легко охаяли за глаза - был диссидентом еще в школьные годы, при Горбачеве, в самом начале перестройки, уже тогда был четким и последовательным антикомунистом, когда это было чревато последствиями. И никому ничего никогда не лизал. Очень принципиальный человек.***

Может быть. Я, в основном, статистически. Большая часть их - ровно то, что я сказал. Что, конечно, не отменяет - сугубо логически - исключений. А людям принципиальным лучше подумать и решить, с кем они. С путиным, или неспутиным. На двух стульях сидеть - зада не хватит, прошу прощения.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-22 12:11 am (UTC)(link)
"Самооборона. Не след людям быть овечками."

Ага, в них яйцом или помидором кто-то кинул, а они из пистолетов стрелять? Знаете, какие бывают последствия выстрелов из "Осы"? Это НЕ самооборона - их жизни и здоровью ничего не грозило. Не говоря уж об избиении ими 14летнего прохожего... А как бы запели нацболы, если бы после их "акций", когда они швыряли в людей продуктами, в них бы стреляли, избивали дубинками? Бугай Янов - это ведь не 14летний пацан... видел, как этого громилу из кабака вышвыривали, после того, как он чуть не облевал девушку и орал свое "хайль". Это тот самый Янов, который в Слиску швырял "киндерсюрпризом"..

"Никак не объясню. Я не знаю, чтло это за фото, и кто там кого избивает. "

Ну там все довольно ясно видно.. В том числе и "бункерфюрер" Шалина, ранее совершавшая противоправные деяния.

"Оружие самообороны. Применять его против агрессоров - хорошо и правильно. "

Вы УК что ли почитали бы... Применение травматических пистолетом и дубинок в ответ на помидоры - никак не самооборона. Не говоря уж о том, что пострадали случайные прохожие... И с каких это пор дубинки - оружие самообороны?! УК и "Закон об оружии" читайте, что там считается гражданским оружием самообороны. И Статья 6 "Закона об оружии", в которой запрещается:
"5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий"

" Я, в основном, статистически"

А я практически... Факт то, что человек порядочный, и диссидентом он был тогда, когда эти "герои" еще в пеленки мочились.. В буквальном смысле. И нацболов я достаточно изучил - как уже сказал, этих деятелей не только читал... у них рядовые - на редкость зомбированные бараны, а главари - циничные, лживые и подлые прохвосты...
"А людям принципиальным лучше подумать и решить, с кем они. С путиным, или неспутиным. "
Сталин был бяка. Значит, Гитлер - хороший?
Путин такой-сякой, я его недолюбливаю, но он не фашиствующая мразь, как Лимонов, а скорее деятель авторитарного толка.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-22 07:42 am (UTC)(link)
***Сталин был бяка. Значит, Гитлер - хороший?***

Если я - допустим - как очень многие подданные СССР, пошел воевать в про-немецких формированиях, чтобы освободить свою страну от Сталина. А потом, пребывая в рядах дивизии "Галичина", заявляю на все стороны: "Да, Сталин бяка, но если выбирать между ним и Гитлером, то я выберу Сталина" То меня можно расстреливать за подрывную пропаганду в условиях военного времени. И морально оправдывает меня только то, что у меня, очевидно, голова совсем не варит, и я не могу понять, где и зачем я оказался, и почему, предпочитая Сталина, выбрал Гитлера...
Ваш знакомый может ненавидеть Лимонова. Может считать, что в первый день после падения Путина он этого Лимонова повесит на фонарном столбе, лично проследит... Но, будучи сторонником единой оппозиции - _если_ (!) он ее сторонник - он _не может_ ни при каких обстоятельствах предпочесть ему Путина. По той очевидной причине, что Лимонов (ужасный) - его боевой товарищ, а Путин - враг, которого они вместе подписались валить. Поэтому выберет он, разумеется, всегда Лимонова, да тут и выбора быть не может...
Если для человека Путин приемлемее Лимонова - то пусть он идет к Путину. Или отойдет в сторону. Или борется с Путиным и Лимоновым одновременно, и создает собственную оппозицию, не имеющую отношение к объединеннной. Как хочет. Выбор он и есть выбор. Они достали, под ногами путаться. Со своими приниципами и с их отсутствием, в равной мере.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-23 01:40 am (UTC)(link)
"Если я - допустим - как очень многие подданные СССР, пошел воевать в про-немецких формированиях, чтобы освободить свою страну от Сталина."

22 марта как раз 65 лет со дня сожжения Хатыни... среди тех, кто сжигали её - украинские и белорусские хлопцы...

"Ваш знакомый может ненавидеть Лимонова. Может считать, что в первый день после падения Путина он этого Лимонова повесит на фонарном столбе, лично проследит... Но, будучи сторонником единой оппозиции - _если_ (!) он ее сторонник"

Он Лимонова не ненавидит - просто презирает его. И вешать не собирается. И не состоит в одном балагане с нацболами. Что до "единой оппозиции" - это что такое? Видимо, это те клоуны, которые именуют себя "несогласными", "Другой Россией", а по сути - из этой "единой оппозиции" более-менее здравомыслящие люди убежали от нацболов, которые там теперь тусуются, просто нормальному человеку западло рядом с нацболами. И то, что "единая" - неправда, цапаются без конца.. и то что "оппозиция" - тоже брехня. Оные юные провокаторы в конечном счете добились главного - в РФ люди уже просто плюются от слова "оппозиция", это слово просто скомпрометировано. Воистину, если бы нацболов не было, Путину надо было бы их придумать, чтобы у народа слово "оппозиция" и лозунг "против Путина" ассоциировалось с умалишенными истериками и убогими пустобрехами. Так что вполне допускаю тот вариант, что нацболов втихаря финансируют со Старой площади. Это ж денег все стоит: "движухи", распространение "Лимонки" и т.д.
Прошлым летом вся Рязань ржала над клоунами: объявили митинг "несогласных", обещали 500-600 человек и приезд Каспарова.. Местные власти объясняли, что на пл.Победы ремонт (весь город ремонтировали к юбилею области), там все перерыто, но "несогласные" упорствовали, хотя им в другом месте обеспечили власти просторную площадку, поставили биотуалеты и обеспечили "икарусы", чтобы доставить туда... (ну ни хрена себе "кровавогебешный режим", который "оппозиционерам" предоставляет автобусы и биотуалеты?! :)) )... но шахматный чемпион не приехал, а митинг обернулся громким пшиком. Вышло с фальшфейерами аж 5 (пять) "несогласных", а вокруг них толпились 30(!) журналюг, снимающие эту "оппозицию"... :)))

Не стоит о реальной жизни судить по нацбольским агиткам... :))

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-23 07:50 am (UTC)(link)
***среди тех, кто сжигали её - украинские и белорусские хлопцы...***

Собственно, там как раз немцев не было. Вспомогательная часть из бывших красноармейцев.
А противоположная сторона там вела себя примерно так же.

***Не стоит о реальной жизни судить по нацбольским агиткам... :))***

Об этой области реальной жизни, про которую Вы говорите, я сужу как участник событий.
В Рязани не был, соответственно, без комментариев.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-24 12:28 am (UTC)(link)
"Собственно, там как раз немцев не было. Вспомогательная часть из бывших красноармейцев.
А противоположная сторона там вела себя примерно так же."

Просто читал про Хатынь тут http://news.tut.by/society/105706.html
там палачи оправдывались тем, что это как раз не они, а немцы... А они , типа, рядышком стояли.. правда, суд им почему-то не поверил...
А "противоположная сторона" - это Вы о партизанах? И что ж они именно такого сделали в Белоруссии?

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-24 07:36 am (UTC)(link)
О партизанах и советских войсках в 39 и 44 г. Партизаны про-советские - систематически а) подставляли мирное население под немецкие карательные акции, не случайно, а знали, что делали - кстати, как раз Хатынь б) сами его терроризировали. Проблема с этим движением - бойцы там рекрутировались в основном из местных, кого немцы достали (а они капитально достали), но контролировалось оно из Москвы, т. е. командование стремилось в первую очередь не защитить белорусское население, как поступали в своих странах национальные партизаны Восточной Европы, а нанести максимальный ущерб Германии, а что с крестьянами будет начихать.