morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-13 01:02 pm

Как они все-таки достали...

http://community.livejournal.com/ru_1950s/12972.html#comments

...эти ностальгические онанисты по СССР...

Я решила назвать это "синдромом Марии-Антуанетты". Жители СССР, которым повезло существовать в благополучном регионе (Москва чаще всего) в благополучное время (С 1965 по 1975, когда нефтедоллары позволили обеспечить приток барахла и жрачки в страну, а жизненные стандарты еще не выросли настолько, чтобы этот приток не казался иссыхающим ручейком)полагают, что так жила ВСЯ СТРАНА, и если у кого-то не было хлеба, то он сам себе баклан, что не ел пирожные.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-14 03:07 pm (UTC)(link)
И все-то вы предлагаете мне сделать то, сделать это... А нафига? Я свою нишу в жизни нашла: с тем, что у меня было, своими силами и своим умом, никто мне не покровительствовал, и блата у меня тоже не было. Так что есть только мои аргументы о том, что и сейчас можно жить, если приложить к этому усилия, против ваших (относительно тунеядцев и мещан). И чем вы лучше тех, кто говорит об "онанистах по СССР"? Да ничем.

[identity profile] pahmutova.livejournal.com 2008-01-14 03:15 pm (UTC)(link)
Про "я нашла", "своими силами" понятно.

Я вам предлагаю задуматься о том, что вы-то нашли, а другие-то нет.
И вот эти другие тоже имеют право жить и радоваться жизни.
Согласно вашим же светлым эльфийским идеалам.

И я всё-таки лучше.
Потому что не рассказываю о своём детстве в таких тонах.
Интересно, если бы ваши родители и бабушка прочли, как вы описываете для посторонних их "убогую и нищую" жизнь, им было бы приятно?

И я вам один секрет на ушко шепну.
В СССР считалось, что мыть полы не зазорно.
Зазорно было как раз хвастаться тряпьём и техникой и зарплатой. Среди порядочых людей, во всяком случае.
Тем более на фоне нынешней всеобщей нищеты.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-14 03:23 pm (UTC)(link)
Мадам, а где сказано насчет "зазорно"? Просто этот факт опровергает ваши сказочки об "обеспеченной старости" в СССР. Не зазорно, а трудно, в первую очередь. Трудно, знаете ли, 66-летней старушке, сорок с лишним лет занимавшийся электромонтажом в горячем цеху, среди производственной пыли (это при том, что у нас в городе экологическая обстановка и без того не самая чудесная) таскать ведра с водой и драить обширные аудитории и коридоры. Так почем же это сказочное советское государство не обеспечило ветерану труда такую пенсию, чтобы оный ветеран мог спокойно с внуками гулять и покупать им если не "жигули" и кооперативные квартиры (как поют такие, как вы), то хотя бы пирожные?
А всеобщей нищеты я что-то не наблюдаю. Расслоение - да, наблюдаю. А если вы на паперти с протянутой рукой стоите, а потом из этих денег интернет оплачиваете - ну, могу только посочувствовать.

Гражданка Пахмутова, у вас совесть есть?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-14 03:38 pm (UTC)(link)
При чем тут зазорно или не зазорно мыть полы, если речь идет об "обеспеченной старости", которая с необходимостью предполагает, что мыть полы не нужно. Бабушке, старость которой обеспечена, незачем идти мыть полы.

И найдите-ка мне хотя бы одного человеека здесь, кто хвастается тряпьем. Ну-ка, ну-ка.

Re: Гражданка Пахмутова, у вас совесть есть?

[identity profile] pahmutova.livejournal.com 2008-01-14 03:46 pm (UTC)(link)
Я совершенно согласна. Бабушке, старость которой обеспечена, незачем идти мыть полы.
Особенно, если у неё есть дети, которые каждый год ездят в отпуск и даже отклыдывают на стиральную машину.

Обеспеченная старость по нынешним временам -- это как раз наличие тех самых пресловутых картошки и растительного масла.

И сдаётся мне, автор поста несколько лукавит.
После горячего цеха на пенсию выходят довольно рано. Я полагаю, картина согбенной старушки, которая с кряхтеньем и стонами отжимает тряпку в ведро не в полне адекватна.
Скорее это крепкая женщина лет 50-и, которая виртуозно и агрессивно орудует шваброй и орёт "Не ходите тут, я вымыла".

Ваша риторика меня умиляет.
Совесть у всех есть, но она в разных регистрах включается.
Кому-то совсетно воровать, кому-то совестно завидовать задним числом тем, кто жил в столице и имел более обеспеченных родителей.
На нынешних нуворишей, которые вовсю хвастаются мошной и утверждают, что жизнь всё краше и краше вы вряд ли будете пенять -- им-то наплевать, они в силе.
Меня ваш пост зацепил из-за ависти агрессивной.
Всё-таки как разобщены люди -- ничего что связывает не осталось, кроме ретро-приступов классовой ненависти.

Демагогия - это уже неинтересно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-14 03:57 pm (UTC)(link)
И бесполезно. Тут у меня нет "демоа", который пошел бы за таким "гогом". Тут весь демос взрослый и вменяемый.

***После горячего цеха на пенсию выходят довольно рано. Я полагаю, картина согбенной старушки, которая с кряхтеньем и стонами отжимает тряпку в ведро не в полне адекватна***

А вы знаете, ПОЧЕМУ после горячего цеха на пенсию выходят рано? Что, например, у очень многих, происходит там с легкими и почками?

***Меня ваш пост зацепил из-за ависти агрессивной.***

Зависть, мадам - это демагогический прием, которым пользоваться в наше время накладно, поскольку оппонент его может легко развернуть ии врезать вам обратным концом по лбу. Например, так: очевидно, что вы проецируете на оппонента собственные чувства и завидуете нам, молодым-красивым-умным, потому что вы в эту жизнь вписаться не сумели - осталось только вздыхать об Небесной Иерусалиме, где посреди Града Божия стоит Елисеевский, и там на каждом прилавке сервелат, намазанный черной паюсной икрой :)

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-14 03:38 pm (UTC)(link)
***И я всё-таки лучше.
Потому что не рассказываю о своём детстве в таких тонах. Интересно, если бы ваши родители и бабушка прочли, как вы описываете для посторонних их "убогую и нищую" жизнь, им было бы приятно?**
Вот и вся ваша позиция. "Я - лучше". Все ваши разговоры о том, что 80% населения голодают и спиваются, что "всем сейчас плохо, что страну развалили, народ развратили", и так далее, затевались только ради одного: показать, какая вы хорошая, заботливая, совестливая, как вас печалят беды других. Словом, выставиться. А что вы ради этих 80% сделали? Кому-нибудь помогли найти работу? Оказали помощь? Сомневаюсь что-то. И где вы вычитали про "убогую и нищую" жизнь? В моих комментариях таких слов не было. Были слова о том, что не обеспечивало государство никакой обеспеченной старости и счастливого детства, что был дефицит не только роскоши, но и необходимого, что все эти воспоминания о черной икре и шоколадах бочками для тех же 80% начеления были просто красивой сказочкой.
Если угодно, можете и дальше врать, передергивать и спорить с "оппонентом типовым резиновым". Я больше не намереваюсь тратить свое время (которое могу вместо этого уделить работе) разговорами со лживым советистом и лицемерным жалельщиком угнетенных. Адъю, мадам.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-14 03:57 pm (UTC)(link)
Тебе она больше не нужна?

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-14 04:03 pm (UTC)(link)
А нафига она мне? Врать любой может. Вычитывать в словах собеседника то, чего там нет, любой может. А я лучше поработаю. Ибо и в наше время, когда все "только воруют и спекулируют, а кто этого не делает, тот голодает", верен социалистический лозунг "кто не работает, тот не ест" :))). Вот и я буду работать, а не трындеть в сети с демагогом-советофилом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-14 04:05 pm (UTC)(link)
Аминь.
Мне еще зубрить...

Участливо

[identity profile] pahmutova.livejournal.com 2008-01-14 04:05 pm (UTC)(link)
Ну допустим, я хотела совестливость похвастаться. А вы -- зарплатой и стиральной машиной.

Ключевое у таких как вы вот что: СССР НЕ ОБЕСПЕЧИЛ МНЕ СЧАСТЛИВОГО ДЕТСТВА!
Что переводится очень просто:
У МЕНЯ НЕ БЫЛО СЧАСТЛИВОГО ДЕТСТВА!

Как Галич писал: "Пылится в моей передней взрослый велосипед".
Увы, всё должно быть вовремя.
Если вы в детстве были несчастливы, виновата будет страна (где было гораздо больше счастливых здоровых детей, чем где либо в мире) родители (коотрые, если трезво взглянуть, не так уж и плохо жили) и собеседники в блогах, которые не считают зазорным помнить о том,ч то за МКАДОМ есть хоть и убогая -- но жизнь...

Гражданка Пахмутова, вы переходите пределы

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-14 04:10 pm (UTC)(link)
Я уж молчу о том, что вы говорите с людьми, которые с 15 лет зарабатывали себе на жизнь, а с 12 - на всякие детские радости вроде скейтборда фирмы "метеор" :), это вам знать неоткуда и касаться вас не должно - но объяснять про жизь за МКАДом людям, которые за ним живут сейчас или прожили 20 из 30 своих лет - это граничит с хамством.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-01-14 08:17 pm (UTC)(link)
А это, Ольга, показывает, _как_ товарищи советофилы уважают трудящегося человека и _за что_ они его уважают. Если он согласен работать за гроши (выпуская при этом неважно что - або вещи, або дерьмо неходовое), ходить в рванье, питаться черт-то чем, но при этом гордиться, что живет в самом счастливом и справедливом в мире государстве - о, это истинный трудящийся, его есть за что уважать! А вот если он хочет зарабатывать своим трудом хотя бы более или менее приличный процент от того, что производит, ходить в красивой одежде, питаться вкусной пищей и стирать не в корыте, а передоверить эту работу машине-автомату, и гордиться не мифическим государством, а собственным трудом, - это не трудящийся, это буржуйский холуй, мещанин и дармоед, ату его!