morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-11-30 08:16 pm

Писец подкрался незаметно

Это достойно занесения в анналы. Это я не могу не зацитировать. И даже не буду прятать в христианский спецхран - это должно заценить как можно большее количество народа.

Итак, юзер Наталья Геда пишет:

http://digital-geda.livejournal.com/5613.html?thread=40173#t40173

"Теперь от общих рассуждений перейдем к конкретному поведению Ольги на форуме.
Первая открытая ею тема уже по названию своему имела провокационно –оскорбительный характер («Иисус проходит рядом – ну и пусть себе проходит»). Во всяком случае, до появление Ольги на форуме никому из участников не позволяли использовать такие заголовки. В этом треде Ольга стала жаловаться участникам форума на проблемы с молитвой и просить совета, как с этим быть. Доверчивые и наивные форумчане тут же кинулись к Ольге со своими смешными и наивными советами, и Ольга тут же от душа навешала им горячих - только за то, что ей эти советы показались «ханжескими» и «лицемерными». Модераторы, Амтаро и Павел, дали Ольге достаточное количество совершенно дельных советов, которые мне лично бы очень помогли бы в свое время., если бы в оно время нашелся бы кто-то, кто бы потрудился бы мне их дать. Ольга предпочла им не внять, сославшись на свою «особую ситуацию» и по ходу сцепившись почти со всеми женщинами-участницами форума. Заметим – Амтаро, и Павел все это перетерпели, ограничившись личными замечаниями, войдя в ситуацию и положение человека, испытывающего серьезные трудности в духовной жизни.

Следующий тред был открыт через какое-то время и был посвящен практике Розария. Собственно, история повторилась, плюс-минус. Терпение модераторов стало истощаться, особенно на фоне полного нежелания Ольги хоть как-то вникнуть в суть тех советов, которые ей высказывались.

И наконец, последней каплей было Ольгино выступление в теме про аборты. Тема и так была очень скользкая, каждый кто хоть раз пытался аргументировать за и против в любом из сетевых ресурсов, знает, насколько. И Павел прозрачно на это намекнул в самом начале – к сожалению, участники форума этот намек совершенно не поняли и продолжали безмятежно резвиться, как дети на лужайке. Ну разумеется, они дождались Ольги на свои головы – и она, развернув все свои знамена, кинулась в атаку. Хотя нет, я вовсе не исключаю, что она честно пыталась доказать форумчанам свою точку зрения – но они, уже совершенно оглохнув и обалдев от ее бесконечного крика и барабанного боя, просто предпочли от нее избавиться. НА ЧТО ИМЕЛИ ПОЛНОЕ ПРАВО, как участники комьюнити, защищенные от произвола других правилами этого комьюнити.
Лично я к Амтаро в этой ситуации имела только одну претензию: что он не совсем верно вынес модераториал. Ольга не защищала аборты в этом треде. Но, к сожалению, она вела себя так, что это уже перестало иметь какое-либо значение для участников форума.

Собственно, и в моем ЖЖ эта история опять повторяется: Ольга зачем-то изо всех сил пытается сделать из меня своего врага, хотя я всегда испытывала к ней совершенно искреннюю симпатию, несмотря на все ее безобразное поведение. Не знаю. Если будет прилагать к этому много усилий – она достигнет своей цели. Но вообще то я совершенно не понимаю, зачем".

Вот так вот. "І із цього князька зробила Енею лишнього врага".

Ребята,если у вас РЕАЛЬНО какая-то жопа чёрная полоса наметилась в духовной жизни, и вам нужен особенный ответ на свой особенный вопрос, и все стандартные ответы не в тему, и найти "брата по разуму" не получается - не спешите искать помощи у братьев-христиан. Братья очень трепетны и могут принять это за провокацию. И за резвушничество.

Не дай Бог не вписаться в формат, оказаться "непонятным". Никто не попытается понять. Все будут думать, что вы над ними издеваетесь. Потому что не бывает их - особенных проблем и особенных людей, на всех есть свое евростандарт.

Братья мои католики, вас надо любить как самое себя? Так вот вам сестринское пожелание:

ПУСТЬ ВАМ БУДЕТ ВСЕГДА ТАК ЖЕ, КАК И МНЕ.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2007-11-30 09:03 pm (UTC)(link)
В технических вопросах "я пробовал - не помогло" - аргумент, который все принимают. В жизненных вопросах если человек уверен, что он знает правильный ответ, скажет "тебе уже сказали ответ, ты не хочешь слышать" - значит, по сути дела "ты НЕ пробовал". И как доказать обратное?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2007-11-30 09:25 pm (UTC)(link)
Техника, конечно, несколько проще жизни. Но не настолько.
"Я пробовал - не помогло" - не аргумент, пока ты не расскажешь как именно пробовал и как именно не помогло. Возможно, при этом либо ты сам заметишь ошибку в том, как именно пробовал, или собеседнику она глаз резанет.

Вот как описать жизненную ситуацию вместе с тем что именно пробовал и как именно не помогло - это большой вопрос. Наверное, надо быть неплохим писателем. Да и в этом случае велика вероятность того что придется рассказывать о том, о чем предпочел бы умолчать, или о том, что другие люди могут счесть нарушением своей privacy.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-01 08:22 am (UTC)(link)
НО в ряде случаев я просто не могу рассказать, как именно я пробовала. Это слишком интимное.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2007-12-01 10:04 am (UTC)(link)
Вот именно. Именно поэтому мало шансов получить конструктивные ответы на жизненные вопросы на типичном форуме. Потому что даже если человек в принципе знает правильный ответ, сформулировать его он может только если ему рассказать о себе такое, что рассказывают только священнику на исповеди или психотерапевту.