morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-11-25 11:14 pm

А знаете, почему они неправы?

Потому что они пишут "говноцид", "хохлоакция", "президиот", "свидомиты"...

Тому, кто прав, незачем распалять себя руганью. Постинги тех, кто спокойно поячтил память жертв Голодомора, как правило, сдержанны.

И мне жаль тех, кто пишет: "Бля! где они, те жертвы? Им, что ли, легче от свечек?"

Вам, господа, явно от свечек тяжелее. И это хорошо.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-11-26 07:13 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!

Слово "президиот" вообще-то по-моему начал активно употреблять я (http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8).

Потому что я регулярно наблюдаю деятельность Виктора Андреевича Ющенко, которую иначе как идиотской именовать не могу. Потому и не могу именовать его иначе, как президиотом. Все, кому это не нравится, могут ругать и ругают меня как угодно, но я, уж простите, не могу иначе. Потому что силовать себя звать президентом того, кого считаешь президиотом, по-моему будет неправильно и не нужно.

От свечек мне не тяжелее. Мне тяжелее от того, что люди, которых я считаю ублюдками - президиот и его друзи - пытаются на свечках построить "свою нацию" (http://roman-sharp.livejournal.com/325299.html#cutid1), используя для этого в том числе и гибель моих предков, и не спрашивая у меня на это права.

Что касается реакции на остальные выражения...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-11-26 07:33 pm (UTC)(link)
"говноцид" - в морду. При том, что я не считаю Голодомор четко соответствующему определению "геноцид", и не считаю его этническим.

"хохлоакция" - в морду

"свидомиты"... мне не нравится это слово, хотя оно отражает сущность определенной группы "національно свідомих" лиц. И когда эта группа регулярно тебя травит за то, что ты отказываешься проникаться "національною свідомістю", регулярно называет совком, хохлом, комунякой, комиссаром, оккупантом и т.д. и т.п. - начинает хотеться называть их именно "свидомитами". Гадость в ответ на гадость. Но надо себя сдерживать.

Однако поскольку "національно свідомі" существуют, то надо же их как-то все-таки называть. Пока что я остановился на слове "нацортодоксы" (как сокращение от "ортодоксальные националисты"), и "нацпаты" для национал-патриотов или националистов патологических.

Мне, так уж сложилось, приходится иметь дело с этой публикой довольно много и регулярно, и можете не сомневаться, что отомстить за себя они более чем успеют, много раз и в десятикратном размере.


Извините, что побеспокоил.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-26 08:50 pm (UTC)(link)
Да в жопу его вместе с друзями - разве мы не можем думать об этом как о нашем собственном пароле?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-11-26 08:53 pm (UTC)(link)
Что пароль? Голодомор пароль? Лично я не хочу такого пароля. И не хочу такого единения. Может, это неправильно. Но я не хочу.

Почему?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-26 09:13 pm (UTC)(link)
Ирландец не забудет о голоде 1848 года, армянин - о резне 1915. Такие вещи нельзя не помнить.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-11-26 09:28 pm (UTC)(link)
Наверное, дело в том, что я никогда не воспринимал концепцию этнической солидарности. С моей точки зрения она недопустимо иррациональна. Это не значит, что я полностью рационален. Я идеалист, наверное. По своем верующий. Но в этническое братство поверить неспособен.

И я ее не вижу, этой солидарности. Люди ставят свечи, а потом идут заниматься каждый своим, личным. Вот так я могу и свечу поставить лично... Собственно точно также по-моему происходило и тогда. Было много разных людей, с личными интересами и трагедиями.... а нации не было.


Забыть я не забуду, но для меня это далекая черная трагедия, которую незачем носить на себе. Это мертвое прошлое.
Может, дело в том, что я вот такой урод.
Может в том, что я уже давно устал от похорон в своей жизни, и стремлюсь убрать от себя хотя бы те похороны, которые я могу убрать.


Я уже пытался спрашивать себя, как бы поступили в такой ситуации покойные мать и отец, но не нашел ответа. Я думал, что если я неправ, - может они придут ко мне во сне, и скажут.


Может они бы поставили свечку, послав президиота и его друзив к полагающимся чертям. Я не знаю.


Может, я неправ, повторяюсь. Но пока еще никто из тех, чье мнение способно изменить меня, не сказал мне об этом.

Ни в коем случае не считая вас уродом

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-26 10:19 pm (UTC)(link)
обращу ваше внимание на тот факт, что в настоящий момент украинцы не могут разделить между собойрадость ни от одной победы. Это каждый раз была победа какой-то одной из политическихх сил, а другая сторона - те же украинцы - от этого страдала.

А вот разделить горечь поражения мы можем.
И это отчасти где-то даже к лучшему: не способствует воспитанию в народе тупого самоддовольства.

Обязательно надо что-то разделить?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-11-26 10:23 pm (UTC)(link)
У нас, пока еще, скорее свободная страна. Я обязательно делить не хочу. Кто хочет - пусть делит, мешать не буду, помогать тоже.

Исключая политиканов - как уже сказал, уж простите, от них противно.

Мне - да.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-26 11:06 pm (UTC)(link)
Я ведь украинка не по крови, а по выбоору.

Ваш выбор

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-11-26 11:21 pm (UTC)(link)
Исходя из моего опыта и моей любимой книги Бенедикта Андерсона "Воображенные сообщества", национальные чувства близки к религиозным.

То есть с национальными сообществами будет происходить примерно то же, что и с религиозными: символические мероприятия, собрания, духовная литература, какие-то культовые лица, книги, проповедники...

Надеюсь, такое сравнение Вас не оскорбит, я не хочу сказать ничего плохого, увидите.

И мое отношение к национальным организациям примерно такое же, как к христианству. Я против навязывания обязательной государственной церкви и государственного проповедования, я против принудительно-добровольного участия в религиозных обрядах, я против травли тех, кто не участвует в них...

Всего лишь свобода совести. Разве я многого прошу?

Я не имею совершенно ничего против тех, кто собирается добровольно и действует ненасильственно, не навязывает слишком настойчиво другим своей веры, ритуалов и собраний. В конце концов, я же сам верующий, хотя и совершенно по-своему.

А для Вас как для сознательно выбравшей эту веру, еще раз извините, присоединяться к общине будет как раз совершенно естественно и правильно, - потому что там Вам будет с кем разделить веру, получить поддержку, или наоборот - оказать ее. Вместе согреться. Думаю, Вы поймете, о чем я.


Когда я был студентом, я посещал собрания небольшой киевской студенческой христианской организации, филиала Campus Crusade for Christ или как-то так... Это были вполне нормальные люди, наверно даже лучше, - светлеее и добрее, - чем многие мои одногруппники, не бывшие христианами. Но присоединиться к ним я не мог. У меня не получалось обратиться. Я шел и иду своей дорогой. Не факт, что она лучше - но это моя дорога.

Re: Ваш выбор

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-27 06:33 am (UTC)(link)
ВЫ боитесь обидеть меня сравнением национального определения с церковью? :)
Не бойтесь. В самом деле похоже.

Re: Ваш выбор

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-12-01 09:31 pm (UTC)(link)
ВЫ боитесь обидеть меня сравнением национального определения с церковью? :)

Мне помнилось, что я где-то читал пост о Вашем отношении к христианству, но совершенно ничего не запомнил, запомнил только, что оно было какое-то непростое.