http://helgi_litvin.livejournal.com/ ([identity profile] helgi-litvin.livejournal.com) wrote in [personal profile] morreth 2007-05-07 08:09 am (UTC)

А давай передержки уберем?

"либералам доверять нельзя" -
-Яна не говорила. Сказано, что она не может доверять им _до конца_ и, если я правильно понял, в конкретной сфере - в политике. Последнее, по-моему, логично.

"А Пиночет - либеральный политик" -
- ни Яна, ни ее собеседник этого не утверждали.

"И хвалить Ельцина - тоже признак либерализма" -
- очень многие люди в постсоветских странах именно так и считают. Яна живет в Германии, но присутствует в основном в русскоязычном информационном поле. Не удивительно, что она может разделять некоторые распространенные в нем заблуждения. И она не утверждает, а _спрашивает_: "а разве не так?"

"Можно еще как-то понять веру в то, что либералом или демократом человек становится только в силу того, что жизнь так сложилась или промыли мозги" -
- разве там написано "только"? Яна лишь приводит примеры смягчающих, в ее глазах, обстоятельств (мне так показалось). :)

"Но есть еще случай так называемого вранья" -
- Но позиция Яны там действительно "просоветская" - где же случай вранья? Тебе эта позиция не понравилась не просоветскостью, а другими вещами (ты объясняешь, какими) - да. Но Яна не обманывает, ни случайно, не нарочно. Тем более, в текушем контексте - она говорит: "вот, вы же уже видели _до какой степени_ моя позиция просоветская (по мнению Ольги - до людоедства), что же вас теперь удивляет?" Ну кто из нас двоих филолог-то? :)

А дальше можешь спорить, восстановив реальные суждения оппонента. Неконструктив, крик и взаимные обиды возникают, в основном, из таких вот мелких подвижек. Т. е. вроде все близко к оригиналу, но оппонент предстает идиотом. А ему это, конечно, обидно. Ведь и с тобой бывает так же, разве нет?

Успехов в выяснении истины. :)

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting