Зло как оно есть

[morreth]

Одним из самых веских доказательств существования первородного греха для меня является наличие в мире особой разновидности зла, с которой я сталкивалась и в Инете, и в реале. Зла совершенно бескорыстного, творимого не в припадке ярости, не в ходе дележа жизненного пространства, не в опьянении каком-то, даже не ради выгоды, а вот просто так. Может, за этим стоит какое-то рацио - объясните мне. Потому что вот это вот

http://txt.newsru.com/world/12sep2006/pytki.html

находится за пределами моего понимания.

Этот скандал потряс Украину, а не так давно Польша содрогнулась от аналогичного скандала. Теперь я вижу, что это приобретает характер эпидемии.

http://txt.newsru.com/crime/12mar2007/irk_5.html

Дело не в выгоде - вытворяют это детки небедные, у чьих родителей есть деньги на мобилу с функцией видеозаписи. Дело в каком-то запредельном уровне жестокости детей и взрослых - да, господа-товарищи, взрослых. То, что НИ ОДИН из школьников не пожаловался старшим - означает, что все, хана, дети считают, что никому из нас доверять нельзя.

Наблюдаемое у Тайшет нашествие гоблинов-засранцев я считаю явлением того же порядка. Большинство из них и раньше отмечалось в комментариях людей, имевших неосторожность рассказать о своем несчастье в ЖЖ. Они стабильно появляются та, где беда, намеренно стараясь "опустить" человека, с которым это страслось. Никакого намека на личную выгоду - чистое искусство.

Comments

[donal-sagan.livejournal.com]

+1. Меня это тоже поражает. Действительно, Зло как оно есть. Чистое, беспримесное и откровенное.
Страшно оно все.
Иногда мне начинает казаться, что Всевышний проигрывает битву за нас. И виноваты в этом исключительно мы сами.

[so-leil.livejournal.com]

Не могу читать такое... суки... тошнит физически... просто не могу читать даже...

я не читаю газет и новостей, не смотрю телевизор.

я не хочу знать о таких вещах.

я просто пытаюсьь быть не скотом, а человеком. пытаюсь на своем уровне привносить хоть что-то хорошее в мир... а это ... не хочу знать, просто не хочу!!

простите за сумбур.

[so-leil.livejournal.com]

и да - вы правы: Зло, как оно есть. и Грех.

[rinel.livejournal.com]

Пора открывать новое подразделение ФСБ. Которое бы высматривало в сети тех, кто продает такие записи, вычисляло координаты и - в колонию для малолеток. Или уже не малолеток, смотря по возрасту. Только какое там - станут наши "силовые структуры" такой фигней заниматься, им бы власть да бабло поделить...

[uncle-lex.livejournal.com]

Т.е. этот "первородный грех" в человеке сидит и вылезает, если человека не воспитывать? Этакие врожденные инстинкты поведения в обезьянней стае - альфа-бета-гамма помноженные на отсутствие тормозов.

Уроды

[estellgreydaw.livejournal.com]

ну, ты же читала у меня в жж не так давно? В той милой школе тоже все такое было, только тогда еще не было мобилок и видеокамер у детишек. И тогда дети еще верили учителям.
А тут, я думаю, причина того, что не пожаловались, очень проста: ученички-садисты из богатых семей, считаются в школе крутыми, и их жертвы считали жаловаться бесполезным занятием, потому что "богатым ничего не будет, только себе хуже сделаешь".

[ex-yagneshka109.livejournal.com]

Так и у в Краснодаре вроде бы еще был такой же случай. Надо в новостях посмотреть.

Совсем нет, смысл не в том, что "доверять взрослым нельзя" вообще, смысл в том, что взрослые поступят по-взрослому, а ребенку лучше не станет. Некоторые родители говорят "ты должен разобраться в этом сам" и "отступишь - значит сдашься", некоторые идут в школу к директору, директор идет в класс, класс, естественно, не признается, а потом угнетаемому еще хуже. Как правило, механизм именно такой.
И выход из всего этого для ребенка - либо справляться самому, либо менять школу.

[sovok.livejournal.com]

это не неизбывное "зло" и не "первородный грех", а больная биомасса с переклиненными мозгами, просящаяся в белковый реактор

но мы же не звери (и вообще противники смертной казни), так что проблему решит пожизненная изоляция на каком-нибудь забытом острове

[morreth.livejournal.com]

***Т.е. этот "первородный грех" в человеке сидит и вылезает, если человека не воспитывать?***

В опровержение концепции Руссо о "естественом человеке" :)

Я не думаю, что эти детки росли совсем уж как трава. Кроме того, это совсем не похоже на обезьянью стаю. Специализированное издевательство приматам чуждо.

[alamar.livejournal.com]

Вот и взрослые.
Они просто не хотят знать о таких вещах.
Даже про своих детей.

Фтыкать: http://paulgraham.com/nerds.html

[morthan2006.livejournal.com]

Н-да... помнится, в годы моей молодости такого вроде бы не было. По крайней мере, не настолько. Это уже после "незалежаности" я принципиально отказывался дежурить по школе, за что имел регулярную двойку по поведению. Ибо "дежурство" заключалось в возможности безнаказанно издеваться над прочими классами, а мне это было неприятно. Остальные дежурили с удовольствием.

Интересно, что же такого в мире поменялось? Что-то ушло из мира, освободив место, которое тут же заполнил "первородный грех". Что же это?

[alamar.livejournal.com]

Никто их не продает, они вывешиваются "из любви к искусству" :(

[alamar.livejournal.com]

Ах да. Статья про покупки удивила. Идет вразрез с моими представлениями.
Я считал, что в основном видео просто льется на отстойники типа youtube.

[morthan2006.livejournal.com]

Ага. Когда-то в школе я купил у одноклассника книгу. Мама узнала, пошла в школу и обмен произошёл в обратном направлении: я получил обратно свои деньги, а он - книгу. Книга мне всё равно была нужна, так что на следующий день я купил её снова, но уже дороже. И твёрдо уяснил, что чем меньше взрослые знают, тем лучше.

Re: Уроды

[maria-beata.livejournal.com]

Не только.
Если в школе существует эта самая "дедовщина" - как ни назво, явление одно, - то младшие попросту терпят, поскольку принимают это как некую норму.
Вот это как раз хуже, чем просто крутые с видеокамерой.
Это мне напоминает Сов.Союз - по сути: нас имеют, нас будут иметь, потому что мы не считаем ни возможным, ни даже правильным воспротивиться.
Зато потом - да, конечно, мы вырастем и сами будем иметь кого захотим. А почему нет, если такова система?

[pudgik.livejournal.com]

Так это следствие. Родители в таких ситуациях не побои снимать идут, а соплю жуют. Вот детки и терпят

[nicksakva.livejournal.com]

Зла совершенно бескорыстного, творимого не в припадке ярости, не в ходе дележа жизненного пространства, не в опьянении каком-то, даже не ради выгоды, а вот просто так. Может, за этим стоит какое-то рацио - объясните мне.

За этим стоит дележ или добыча того, что гораздо ценнее жизненного пространства.
Дележ или обретение Статуса.

[tsimbal.livejournal.com]

Ой, на до мной, в классе в 10-м, пыталась "прикалываться" стайка 9-классниц. Мне это быстро надоело, и после попытки порвать или запачкать мою одежду я пожаловалась - по-моему, своей классной. Та побежала к директору, тот - лично меня по своим урокам зная и хорошо относясь - предложил стандарнтную схему "разбор полетов. родители в школу, реальная угроза исключения с волчьим билетом" - для двух заводил. Опознавание преступниц по иронии судьбы проходило в классе другой учительницы, так же меня любившей. После того, как оторвалась на жертвах она (ничего страшного, у человека талант объяснять, почему люди были не правы и что им за это будет), в мой адрес были слезы, заламывание рук, падание на колени и прочая мерзость, от которой хотелось сбежать - и это при всем классе зачинщиц. Девок. конечно. никто не выпер - но обходила меня эта группа километра за пол. А я сделала вывод, что скандал - не худший метод разруливания ситуации.

Re: Уроды

[h-factor.livejournal.com]

Дети в принуипе очень конформны. Просто потому, что до сильно сознательного возраста (лет до пятнадцати, что ли) большинство их них технически не способно оценить качество системы, внутри которой они находятся. Есть ребята, которые могут сообразить и в 12-13, но это сродни таланту. Очень хорошо помню себя в этом возрасте. У нас в школе тоже была жесть. Правда, обошлось без увечий и трупов, но психика, думаю, у многих пострадала. Меня ещё воспитали так забавно: на любое явное давление поворачиваюсь рогом и даю отпор, но если оно не превушает некой прописаной в голове нормы... Короче, что было. Когда первый раз столкнулась с угрозами - легонько дала в репу, а потом страшно перепугалась. Начала сооружать из себя мини-танк. Сначала просто ремень с заточенной пряжкой, в кармане, потом наручи под свитер, латная перчатка в сумке... (Подроски крайне редко нападают неожиданно. Им доставляет удовольствие процесс немного погонять жертву, насладиться её испугом. За это время можно и оружие достать, и морально собраться) Каждый день ждала войны. Каждый день шла в школу как на передовую, в последний бой. Это зверски выматывало. Но цель была достигнута - меня боялись и не трогали. И самое страшное, что до этой ситуации никому не было дела. Ни пострадавшим, ни их родителям, ни учителям. Я не просто говорила, кричала об этом. И в ответ слышала только одно: "Хотят унизить? А ты просто будь выше этого." И я не знала, что где-то есть другой мир. За-то узнала очень много о ненависти.
К чему пишу-то... Неужели просто так? Ага, я просто не хочу разводить всю эту психологическую байду про сломанную самооценку и неудовлетворённые амбиции агрессоров. Объяснений этому феномену массы. Оправданий - нет. Учите своих детей быть сльными и свободными. Им это пригодится.

Re: Уроды

[katherine-kinn.livejournal.com]

Да, вот за совет: "Будь выше этого" - я бы давала советчикам по физиономии грязной тряпкой. И чтобы были выше этого.

[tramarim.livejournal.com]

SOVOK, островов не хватит :(
Отсутствие жалоб как раз понятно - дело тут не в недоверии. Просто это никак реально не изменит ситуацию.

Зло "просто так" - это страшно. Люди, одумайтесь, мы все сошли с ума....
По ассоциации вспомнилась вычитанная в КП история про пейнтболистов, просто так, сдуру, от нефиг делать, расстрелявших поезд детской железной дороги. (У меня в ЖЖ даже ссылка где-то была). Маленькие пассажиры думали, что их убивают по-настоящему.

Re: Уроды

[ketrikken.livejournal.com]

Ну кстати, иногда помогает. В школе я именно так и поступала - на устные наезды не реагировала, была выше, демонстративно не замечала или смеялась в лицо. Товарищам надоедало и отставали. Правда, если переходило за грань просто слов - могла и в дыньку дать.

[pandora-atenais.livejournal.com]

Ясен пень, такие "развлечения" нравятся обеспеченным деткам, которым при этом родители слова поперек в жизни не говорили. Золотая молодежь в лучшем проявлении, ага. И у каждого дома - двое родителей, готовых на все, чтобы отмазать от тюрьмы, и это еще большее зло, потому что насчет чертовых детишек можно еще сказать что они "не ведают что творят" (хотя я никогда в эту фразу не верила, все всегда прекрасно ведают - делают все равно, а то, что типа не знали что делали - все это отмазки для следствия), но вот по отношению к родителям этого уж точно сказать нельзя. И после того как очередной "тихий мальчик из благополучной семьи" зарежет свою несчастную любовь после двух лет домогательств, они тут же бросятся всем доказывать, что он не виноват, он не знал что делает и вообще пожалейте мальчика. И ведь найдутся те, кто им поверит!
Звучит, конечно, неприятно, но иногда я жалею что у нас в стране нет практики самосуда. Потому что детишек таких все равно отмажут, а переломы, травмы и синяки, в особенности моральные, у их жертв останутся на всю жизнь.
Поразительное равнодушие.

[partisan-p.livejournal.com]

*задумчиво* может расстрелы в американских школах что то подобное под собой имеют?

Re: Уроды

[katherine-kinn.livejournal.com]

Именно что иногда.
Просто взрослые этим советом от ребенка и его проблем отмахиваются, а потом недоумевают, почему им не доверяют, не делятся и так далее. А смысл? ребенок к ним с проблемой, которую не может решить, а ему вместо хотя бы разбора ситуации и помощи в виде домшаних заготовок как реагировать - отговорка. Я уж не говорю о защите.