Арабский мир целенаправлденно полвека выращивал из палестинцев людей, которые ненавидят Израиль, ничего не могут и не умеют делать, кроме как с Израилем воевать. Беженцев не принимали, не ассимилировали. Селили в лагеря, чтобы держались вместе. Всячески поддерживали бойцовые настроения.
ты зря сравниваешь с Ирландией - там принципиально дургая ситуация. Скорее в ситуации Ирландии долого находился Израиль. Почитай мемуары Годы Меир - она там очень подробно описывает жизнь еврейских общин и первых киббуцев и отношение к ним арабов. Как британской администрации было наплевать на то, что арабы грабят и убивают евреев. И чего стоило тогдашним сионистским организациям вывозить из европы еврейских беженцев. И о том, откуда взялись дружины самообороны, которые потом быстро превратилисьв ЦАХАЛ.
Приедешь в Хайфу - я тебе покажу КВАРТАЛЫ домов, которые стоят без хозяев с тех самых пор. Которые охраняются. Которые никто не смеет тронуть и которые готовы вернуть по первому требованию законным владельцам. А потом добро пожаловать на Голанские высоты. С которых отлично простреливаются С ПРЯМОЙ ВИДИМОСТИ окрестные долины, житница Израиля. Там бОльшая часть сельского хозяйства сосредоточена. Когда мы туда ездили, нам один мужик из киббуца (киббуцы держат хорошие гостиницы, зарабатывают на туризме) рассказывал, как в 60-е сирийцы развлекались - отстреливали из снайперок работающих на полях. Мило, да?
И знаешь, при том, что в разговорах и в сетевом трепе израильтяне высказывают то пожелания всех утопить, то посыпать дустом, то еще что, на деле градус озверения в ЦАХЛ и народе поразительно низкий. Израиль воюет с момента основания. Ты знаешь, какой процент госбюджета уходит на безопасность и оборону? Никакая другая страна, кроме тоталитарной, не выдержала бы такой нагрузки. При этом у Израиля нет никаких стратегических природных ресурсов. Нет даже нефти. ИЗраильская экономика сильно зависит от мировой. Санкции - и Израиль в глубокой жопе, гораздо глубже иракской, потому что речь идет не об аграрной стране с большой территорией и полезными ископаемыми, а о территории 50 х 150 км, где лес без поддержки человек растет только в одном заповеднике, и где живет пять миллионов человек. Я поражаюсь - в другой стране полувековая война и постоянное давление вызвали бы почти поголовное фашистское озверение, а здесь - нет. Нет, понимаешь?
палестинской верхушке невгодно измненеие положения. ИМ невыгодно. чтобы люди могли работать, давтаь образованеи детям, строить дома не времянки, а навсегда. Поэтому когда на их требования согласились, они охренели. Чем занималось правительство палестинской автономии? размещением мастерских про производству оружия, складов, закупкой оружия и подготовкой террористов. Думаешь, палестинская полиция расследовала преступления, следила за порядком? СЧАЗ! На территориях ужасные условия жизни. Высокая преступность, причем скрытая. Уровень семейного насилия зашкаливает. Но все деньги, которые мировое сообщество вбухнуло в автономию, делись на личные счета верхушки и пошли на новый виток войны.
Нельзя мирно жить рядом с соседом, который постоянно по тебе стреляет. Который постоянно нарушает все мыслимые соглашения. И считает, что ты ему должен, должен, должен.
Есть только один способ что-то сделать с кситуацией - "внедрить в этой стране человеческое мировоззрение" (с) АБС, "Хищные вещи века". Только мировому сообществу на это наплевать. ЛИбералы вс5х мастей очнеь люябт борцов за свободу. Пока борцы за свободу не взрывают у них вокзалы и метро. А взрывать автобус, на котором дети едут в школу, аквапарк или дискотеку - пожалуйста, сколько угодно. Если это автобус, аквапарк и дискотека "оккупантов".
Ты понимаешь, что израильтяне тоже живут в состоянии войны - но почему они живут нормально?! Почему в тех же поселениях - зелень, канализация, электричество, а в соседних палестинских деревнях - грязь, убожество и голая пустыня? Я была в Вифлееме в 96-м году и двумя годами позже, когда он стал уже палестинским. Разница изрядная. Хотя я не могу понять - почему бы не поддерживать туристический центр в том же порядке и чистоте, в какой он достался? А потому, что администрации было наплевать на условия жизни в городе.
no subject
Арабский мир целенаправлденно полвека выращивал из палестинцев людей, которые ненавидят Израиль, ничего не могут и не умеют делать, кроме как с Израилем воевать. Беженцев не принимали, не ассимилировали. Селили в лагеря, чтобы держались вместе. Всячески поддерживали бойцовые настроения.
ты зря сравниваешь с Ирландией - там принципиально дургая ситуация. Скорее в ситуации Ирландии долого находился Израиль. Почитай мемуары Годы Меир - она там очень подробно описывает жизнь еврейских общин и первых киббуцев и отношение к ним арабов. Как британской администрации было наплевать на то, что арабы грабят и убивают евреев. И чего стоило тогдашним сионистским организациям вывозить из европы еврейских беженцев. И о том, откуда взялись дружины самообороны, которые потом быстро превратилисьв ЦАХАЛ.
Приедешь в Хайфу - я тебе покажу КВАРТАЛЫ домов, которые стоят без хозяев с тех самых пор. Которые охраняются. Которые никто не смеет тронуть и которые готовы вернуть по первому требованию законным владельцам.
А потом добро пожаловать на Голанские высоты. С которых отлично простреливаются С ПРЯМОЙ ВИДИМОСТИ окрестные долины, житница Израиля. Там бОльшая часть сельского хозяйства сосредоточена. Когда мы туда ездили, нам один мужик из киббуца (киббуцы держат хорошие гостиницы, зарабатывают на туризме) рассказывал, как в 60-е сирийцы развлекались - отстреливали из снайперок работающих на полях. Мило, да?
И знаешь, при том, что в разговорах и в сетевом трепе израильтяне высказывают то пожелания всех утопить, то посыпать дустом, то еще что, на деле градус озверения в ЦАХЛ и народе поразительно низкий. Израиль воюет с момента основания. Ты знаешь, какой процент госбюджета уходит на безопасность и оборону? Никакая другая страна, кроме тоталитарной, не выдержала бы такой нагрузки. При этом у Израиля нет никаких стратегических природных ресурсов. Нет даже нефти. ИЗраильская экономика сильно зависит от мировой. Санкции - и Израиль в глубокой жопе, гораздо глубже иракской, потому что речь идет не об аграрной стране с большой территорией и полезными ископаемыми, а о территории 50 х 150 км, где лес без поддержки человек растет только в одном заповеднике, и где живет пять миллионов человек.
Я поражаюсь - в другой стране полувековая война и постоянное давление вызвали бы почти поголовное фашистское озверение, а здесь - нет. Нет, понимаешь?
палестинской верхушке невгодно измненеие положения. ИМ невыгодно. чтобы люди могли работать, давтаь образованеи детям, строить дома не времянки, а навсегда. Поэтому когда на их требования согласились, они охренели. Чем занималось правительство палестинской автономии? размещением мастерских про производству оружия, складов, закупкой оружия и подготовкой террористов. Думаешь, палестинская полиция расследовала преступления, следила за порядком? СЧАЗ!
На территориях ужасные условия жизни. Высокая преступность, причем скрытая. Уровень семейного насилия зашкаливает. Но все деньги, которые мировое сообщество вбухнуло в автономию, делись на личные счета верхушки и пошли на новый виток войны.
Нельзя мирно жить рядом с соседом, который постоянно по тебе стреляет. Который постоянно нарушает все мыслимые соглашения. И считает, что ты ему должен, должен, должен.
Есть только один способ что-то сделать с кситуацией - "внедрить в этой стране человеческое мировоззрение" (с) АБС, "Хищные вещи века".
Только мировому сообществу на это наплевать. ЛИбералы вс5х мастей очнеь люябт борцов за свободу. Пока борцы за свободу не взрывают у них вокзалы и метро. А взрывать автобус, на котором дети едут в школу, аквапарк или дискотеку - пожалуйста, сколько угодно. Если это автобус, аквапарк и дискотека "оккупантов".
Ты понимаешь, что израильтяне тоже живут в состоянии войны - но почему они живут нормально?! Почему в тех же поселениях - зелень, канализация, электричество, а в соседних палестинских деревнях - грязь, убожество и голая пустыня?
Я была в Вифлееме в 96-м году и двумя годами позже, когда он стал уже палестинским. Разница изрядная. Хотя я не могу понять - почему бы не поддерживать туристический центр в том же порядке и чистоте, в какой он достался? А потому, что администрации было наплевать на условия жизни в городе.
Так что ирландцы тут ни при чем. Другая ситуация.
Katherine Kinn