morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-01-20 11:08 pm

Где таких делают?

http://morreth.livejournal.com/596722.html?thread=13042162#t13042162

Ну вот кто бы мне сказал?

Пришло. Притворилось человеком. Вежливо поговорило. А потом за спиной назвало всех участников разговора мартышками.

За что? Почему? Что побуждает людей это делать? Я не знала его, он - меня - зачем столько усилий, чтобы причинить мне боль?

Я не понимаю.

Н. Б. - в данном случае эти усилия были потрачены совершенно впустую, потому что человек не приблизился ко мне настолько, чтобы вызвать серьезную боль. Вот Долорке в свое время это удалось.

Ну ладно я. Я тот еще монстр. Но Эстелль, Лена, Антрекот - все общались с ним по-людски, никто не сказал плохого слова - и все скопом были политы. Ребята, я знаю, что вас это не задело. Но неужели он сам не понимает, что себя выставил первостатейным мудаком?

Вот еще этот, как его, Змей. Без понятия, кто он. Разграничитель - ладно, с ней мы, по крайней мере, ссорились на Хеннет-Аннуне. Но со Змеем мы н разу, нигде не перебросились ни единым словом. Откуда такая злость в мой адрес? Ч-черт, ведь должна же быть причина, ну хоть какая-то...

[identity profile] phpasha.livejournal.com 2007-01-21 10:53 am (UTC)(link)
estellgreydaw "причина одна, и я ее уже называла - попытка пукнуть в вечность (это, кстати, не мое выражение, а Раневской, которую тоже одолевали подобные деятели), за неимением иного способа обратить на себя внимание общественности. На что хочешь могу поспорить, что сейчас этот пхп пыжится от гордости и радости."
Не надо спорить. Разоритесь.
Сначала предыдущий тред был просто забавным. Потом пошли обобщения и ругань. Это я оценил в комментарии к извинению Дарвеста. А внимание общественности таким способом привлечь, конечно, можно - однако факт внимания ДАННОЙ общественности меня совершенно не радует. Это слишком мелко, знаете ли. Хотя, с другой стороны, если скандальный пост и каммент - одно из немногих средств для того, чтобы "потешить собственное эго" - почему бы и нет? За неимением чего-то другого?
Но мой каммент к посту Дарвеста - не тот случай, можете мне поверить. Не следует приписывать оппоненту побудительных мотивов, которых у него нет: Вы же меня не знаете. Знали бы, чем я занимаюсь в реале по 10-14 часов в день - не говорили бы подобных глупостей.

morreth "Антрекот, это не просто несение "хуйни в массы" (с) Дивов. Человек СПЕЦИАЛЬНО зарегистрировал ЖЖ, чтобы прийти сюда и поговорить. Пришел. И его приняли. Хорошо приняли, по-людски. А он вот так вот рассчитался".
ЖЖ зарегистрирован за неделю до - так что соврамши. Насчет "хорошо приняли" - м-да... Сначала приняли за Дарвеста, а потом мягко намекнули, что дебил (ибо прикладывает умственное усилие для чтения текстов Камши). Впрочем - все это легко ложится в общую картину.

el_d "А вот вести нормальный спор и потом вот так вот... Бывает. Люди в своей компании часто куда менее сдержанны на язык, чем следует"
Ключевое слово - в своей! Личный каммент и ЛИЧНОЕ по форме обращение в чужом дневнике. И откуда такая тяга к раскапыванию чужих помоек?

morreth "Тут заранее обдуманное намерение. Заранее составленное мнение."
Ни мнения, ни намерения. Не надо путать меня с мировой закулисой. Данное Ваше произведение я не читал - и никак его не комментировал. Не следует умножать сущностей превыше необходимости: было высказано личное мнение человека, совершено далекого от литературных и окололитературных тусовок, и отреагировавшего только на спорные по форме и по содержанию утверждения. Мнение личное, резкое - но личное и в комментариях в дневнике человека, ДАННЫЙ тред не посещающего.

И - в заключение - пара общих моментов:
Если Вас столь сильно задел чей-то комментарий - почему бы и не сообщить об этом факте лично (мой дневник открыт)? Какой по большому счету смысл в том, чтобы посвящать этому пост в своем дневнике? Дождаться утешения со стороны читателей и попутно получить удовольствие от того, что Вашего оппонента попытались смешать с калом? Подход понятный - но ИМХО неконструктивный.
Оскорбить, по-моему, способен человек (или группа людей), к которым испытываешь уважение. Содержимое треда (и этого, и предыдущего) не содержит ровным счетом ничего, способного это уважение вызвать. Если целью комментаторов было именно оскорбить - увы, не вышло. Однако неприятный осадок, безусловно, остался - в этом плане их цель достигнута. Однако положительные моменты от знакомства с тредом отрицательные перевешивают - мне всегда было интересно узнавать что-то новое и непосредственно знакомиться с различными стилями введения дискуссии.

P.S. Прошу у "хозяйки" поста и посетителей прощения за столь длинную "простыню". Воскресенье - это единственный день (шестидневная рабочая неделя - что поделать?), в который я могу потратить время на подобное (по большому счету - бессмысленное) изнасилование клавиатуры. А приглашение было - и имелось свободное время. Так почему бы и нет?

Почему нет?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-01-21 11:09 am (UTC)(link)
Потому что есть ситуации, когда лучше не объяснять.
С Вами беседовали. Беседовали вежливо и по существу.
Если Вас что-либо не устраивало, Вы могли возразить, Вам бы ответили.
Вместо этого Вы предпочли поступить иначе - и обругать всех собеседников хором у них за спиной и с тем самым приписыванием мотивов, которое так не нравится Вам, когда дело касается Вас.
Извините, но я не вижу смысла продолжать этот разговор.

С уважением,
Антрекот

Re: Почему нет?

[identity profile] phpasha.livejournal.com 2007-01-21 02:10 pm (UTC)(link)
Отказывать человеку в праве высказать свое мнение о треде где-либо помимо этого самого треда...
Что, ЭТО обсуждение ЗДЕСЬ (и предыдущее) - центры мироздания, мимо которых не проходит ни один культурный человек? М-да...

Re: Почему нет?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-22 05:18 am (UTC)(link)
Когда в лицо говорят одно, а за спиной - другое, это называется лицемерием.
Попробуйте взять себе за правило не говорить за глаза того, чего вы не сможете сказать человеку лично, в глаза, глядя ему в лицо. Для сохранения стиля ваших заглазных высказываний вам понадобится немало мужества - впрочем, у людей, которые так поступают мужества не наблюдается. ИЛи придется отказаться от заглазного полива - но и это вам, видимо, не под силу.

[identity profile] veber.livejournal.com 2007-01-21 12:55 pm (UTC)(link)
Резкость "рецензии" была велика, а проведенные ее автором аналогии многие участники дискуссии сочли необоснованными. Автор рецензии отстаивает свое право высказываться о не понравившемся ему с той степенью резкости, которую он считает нормальной. Однако те, кому произведение понравилось могут, по моему мнению, высказаться о не понравившейся им рецензии так, как считают нужным они. Я также полагаю, что хозяйка данного дневника может реагировать на отзывы читателей в своем дневнике так, как она считает нужным, и в той форме, в какой она считает нужной. Вы вели здесь дискуссию по поводу рецензии - и с Вами беседовали вежливо и дружелюбно. Если Вам что-то не нравилось, на мой взгляд, об стоило бы сообщить здесь. Однако Вы предпочли высказаться в частном порядке и высказать Ваше мнение об участниках дискуссии и их мотивах так, как Вам представляется правильным. Это Ваше право. Однако если Вы поступаете таким образом, то почему бы остальным не высказаться здесь о Вас так, как мы считаем нужным?

P. S. Ольга, мои извинения за продолжение темы. На этом я заканчиваю и больше продолжать не буду.

[identity profile] phpasha.livejournal.com 2007-01-21 02:08 pm (UTC)(link)
"почему бы остальным не высказаться здесь о Вас так, как мы считаем нужным? "

А я и не против. Высказывайтесь.
А зачем? Мне, в общем-то, наплевать.
Себя порадовать? Не надоело?

ничего оригинального.

[identity profile] veber.livejournal.com 2007-01-21 05:45 pm (UTC)(link)
Да за тем же, зачем Вам высказываться о нас. Ровно по тем же соображениям. ;)

Спасибо за откровенность

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-21 06:34 pm (UTC)(link)
***Для начала (на всякий случай) извинюсь. Впрок. Мне жаль, что мой комментарий Вас и Ваших поклонников задел. Поэтому переходить на личности и использовать негативные эпитеты здесь я не стану - и не потому, что чего-то опасаюсь - а только для того, чтобы поберечь нервы участников***

А подумать? Впрок?
И потом - как я могу принять такие половинчатые извинения? Здесь вы, значит, резких выражений, допускать не будете - а у себя будете?
Нет, я понимаю, что "у себя" - это сакральная территория, но в миру такое поведение называется двуличным и не приветствуется.

***Насчет "хорошо приняли" - м-да... Сначала приняли за Дарвеста, а потом мягко намекнули, что дебил (ибо прикладывает умственное усилие для чтения текстов Камши).***

А вы сравните это с тем, что сами же написали в дневнике Дарвеста.

***Ни мнения, ни намерения. Не надо путать меня с мировой закулисой.***

Да нет, никто вас не путает с мировой закулисой. Вы частное лицо, так что у вас могут быть и мнения, и намерения.

***Если Вас столь сильно задел чей-то комментарий - почему бы и не сообщить об этом факте лично (мой дневник открыт)?***

А зачем?
Вы ведь показали себя двуличным человеком - причем человеком, считающим двуличие нормой поведения. Так какой смысл от вас добиваться объясненя или извинений - ведь каждое из них может быть ложью, необходимой вам в настоящий момент.

***Оскорбить, по-моему, способен человек (или группа людей), к которым испытываешь уважение.***

Видите ли, у меня есть установка на _априорное_ уважение к КАЖДОМУ человеку, который мне не сказал или не сделал ничего плохого. По умолчанию.
Явившись сюда под "чистым" логином, вы ее задействовали. Мой кодекс чести обязывал меня уважать вас так же, как и люббого другого посетителя - а вот вы имели в кармане фигу и с удовольствием ее показывали за моей спиной.

ОСКОРБЛЯТЬ ВАС тут никто не собирался, пока ваша фига не всплыла. Если бы вы с самого начала ее показали - я была бы о вас лучшего мнения, и половина участников тоже.

***А причины просты - инстинктивный ответ на хамство и спорные обобщения в предыдущем треде***

Какое из них касалось ВАС? О вас ведь мы вобще ничего не знали, а что до Дарвеста - так он пожал лишь то, что посеял. Вы пришли сюда ради дружбы с ним? Если бы вы были ему другом, вы бы объяснили, как глупо выставлять на свет свое невежество.

Никто не смешивал Дарвеста с грязью. Никто не обзывал его ни клоуном, ни мартышкой. А отборным болваном он себя показал сам - и продолжает.

Ваш же коммент, извините, иначе как блевотиной не назовешь.

(И кстати, я не истеричка. Я эпилептоид. Знаете, чем эпилептоиды отличаются от истериков? Им в момент приступа пофиг как выживание противника, так и собственное).

Но, в общем, и вашего поста видно, что в школе вам либо не объясняли, что такое хорошо и что такое плохо, либо вы все эти уроки прогуляли.