morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-01-06 04:30 pm

Екземпляр до колекції Кінн

А також наймирогидніший найвірогідніший кандидат на посаду викладача музики у нашему вельмишановнома Академіумі. Знайомтеся - Іван Ганді!

http://scholar-vit.livejournal.com/122712.html?thread=3472472#t3472472

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2007-01-08 01:08 am (UTC)(link)
Еще раз: КСП - это не жанр, к которому принадлежит творчество Щербакова, Окуджавы и проч. Жанр называется "авторская песня". КСП - это объединение людей (К в аббревиатуре, если ты забыла, - это "клуб", а С - "самодеятельная", мы же ведем речь о профи), как верно сказано выше, микросоциум. Некоторые из авторов, работающие в жанре авторской песни, могут принадлежать к микросоциуму КСП (или принадлежали ранее), другие к нему не принадлежат вообще. Так что Щербаков - не КСП как минимум в течение нескольких лет (к слову, песни, написанные, насколько можно предположить, в тот период, когда он с этим микросоциумом соотносился, он сам полагает крайне некачественными и не исполняет их).

Все это классно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-08 02:50 am (UTC)(link)
Но как профи становится профи?

Вот была я "самодеятельным" писателем. Тусовалась в днепропетроском КЛФе. А потом фигак - написала роман, опубликовала его и стала профи? Так?

Ну да, есть тусовка - КСП - и вырастающие из этой тусовки профи, которые в процессе ромта тусовку превосходят и от нее обособляются. НОРМАЛЬНЫЙ ХОД СОБЫТИЙ. Но ведь то же мы наблюдаем и в фжндоме - есть тусовка, где каждый второй пытается что-то писать; есть единицы, которые дорастают до профессионального уровня и обособляются.

А теперь приложи заявление товарища Гханди к фэндому - вся фантастика, весь фэндом - "хуебень". Потому что пока Солженицына и Стуса травили, Стругацкие печатались. Ну не бред ли?

Re: Все это классно

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2007-01-08 03:05 am (UTC)(link)
Да я вообще не говорила об этом Ганди. Я говорила исключительно об исходном постинге. Согласно которому те, кто не любят КСП, не способны верить в человеческие ценности. Понятно, что в исходном постинге та же путаница между жанром и микросоциумом. Это, впрочем, не спасает, поскольку жанр тоже многие не любят. И все они не способны верить в человеческие ценности?

Re: Все это классно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-08 03:42 am (UTC)(link)
А исходный постинг я к обсуждению не предлагала. Так что свои вопросы адресуй к его автору.

Re: Все это классно

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2007-01-08 03:57 am (UTC)(link)
Ну-ну. У меня, если ты не поняла, нет вопросов. Только риторические. Меня удивило, что ты заметила одну злобную глупость и не заметила другую.

Re: Все это классно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-08 04:02 am (UTC)(link)
Ну что значит "не заметила другую"? Не заметила как раз ты: инвектива направлена не против тех, кому КСП не нравится, а против тех, кто при слове КСП выдает истерику с пеной у рта. К их числу ты явно не относишься. Кроме того, данная ссылка - репост, об авторе оригинального поста я ничего не знаю и не хочу, в общем-то, влезать к человеку в душу.

Меня Гханди раздразнил.

Re: Все это классно

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2007-01-08 04:15 am (UTC)(link)
Инвектива направлена все-таки против тех, кто не приемлет. Там вообще-то в первом предложении подмена: почти все, кто отвергает, оказывается, трясутся от злобы. (Ну да, не все, а почти все; а мог бы и полоснуть, угу.)

Re: Все это классно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-08 04:22 am (UTC)(link)
Я поняла так, как я это озвучила, и в этом формате согласна. Почти то же касается толкиеновского движения. Ведь о нем почему-то большинство неприемлющих просто не в силах говорить без презрительных кличек, гневного придыхания и вранья.

Re: Все это классно

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2007-01-08 04:28 am (UTC)(link)
Даже если трактовать высказывание в таком формате, конструкция все равно сомнительная. Слишком много различных факторов, чтобы одним махом подверстать их все под низкие моральные качества "неприемлющих".