morreth | А мне нравится

Не понял, наверное, немужские мозги надо иметь. Чем поход в баню неприличен?

Тем, что его женщина ждала на новый год, а он упился до потери сознания. Немужчиной, на мой вкус, надо быть, чтобы себе это позволить.

Малопьющие люди упиться не "позволяют", их организм заставляет.

Во-первых, это неверно. Сразу по двум пунктам:
а) из собственного опыта. Я человек малопьющий, но до потери сознания напиться не в состоянии. Вообще. Так что смотря какой организм.
б) куда более существенный пункт - а зачем пить? Если знаешь (а парень не мог не знать), как реагируешь на выпивку, то и пить надо прекрашать. Либо не идти на эту вечеринку - либо уйти с нее.

Пустой это спор. Ну, я тоже малопьющий и тоже ни разу не опаздывал никуда по этой причине, но понимаю, как оно бывает.

Ну а рассматривать медленно засыхающие (и уже почти засохшие) любовные отношения под углом морали, этики и "так положено" - не знаю... Странно это.

А я не понимаю. То есть, понимаю, что у парня с волей хреново, и барьеров никаких нет: подумать о том, что его ждут и каково будет девушке видеть его пьяную морду, не в состоянии. Но это недостойное поведение.

А если любовных отношений нет, то и врать не надо. Невесту его жалко.

Но это недостойное поведение

Ага. Только эти слова ничего не значат.

А если любовных отношений нет, то и врать не надо.

Так это... Это не 5 копеек - или есть, или нет. Оно постепенно остывает.

Невесту его жалко

Людей вообще жалко. Живут недолго и помирают насовсем.

**А если любовных отношений нет, то и врать не надо.**

А. Женя плохо социализирован. Он не умеет и боится говорить "нет". А невеста хочет слышать "да" - ну вот и слышит, потому как выяснять, что там на самом деле хочет Женя, ей облом.
Он не ангел, но для танго всё-таки нужны двое. И он всё-таки боится сделать ей больно. Не все это могут - вот так вот обломать человека, который уже и не чужой. И не все умеют. Это отдельный навык, он с неба сам собой не падает.
Потом, думаю, ему тоже её жалко.

Он ее обломал куда хуже. Много хуже, чем если бы сказал "нет".

Re: Нет. Не нравится мне эта ягуариха

red_2 - 2007-01-06 16:11 (UTC) - Expand

Понимаешь, ситуация ведь в этом случае _очень_ подлая. Девушка ждет предложения. Время для нее, при этом, на месте не стоит. Она могла бы за это время уже поплакать, успокоиться и найти кого получше. А этот поросенок...
Она, конечно, сама виновата, что не поняла, с кем имеет дело, но с Жени это ответственности не снимает.

Re: Нет. Не нравится мне эта ягуариха

morreth.livejournal.com - 2007-01-06 13:01 (UTC) - Expand

Re: Нет. Не нравится мне эта ягуариха

lynx9.livejournal.com - 2007-01-06 13:08 (UTC) - Expand

Он не безвольная тряпка

el-d.livejournal.com - 2007-01-06 13:50 (UTC) - Expand

Re: Он не безвольная тряпка

morreth.livejournal.com - 2007-01-06 14:20 (UTC) - Expand

Re: Он не безвольная тряпка

el-d.livejournal.com - 2007-01-06 15:11 (UTC) - Expand

Re: Он не безвольная тряпка

morreth.livejournal.com - 2007-01-06 15:42 (UTC) - Expand

Re: Нет. Не нравится мне эта ягуариха

red_2 - 2007-01-06 16:28 (UTC) - Expand

а) метаболизм у всех разный, и восприимчивость к алкоголю разная, и малопьющие тоже все разные. Я вот практически совсем не пью - но как раз потому, что даже от небольшой дозы меня "уносит", проще уж не затеваться с выпивкой.

б) думаю, в другой город он улетел в первый раз и по чистой случайности, а так - ну, вернулся бы домой. Ну, пьяный. Если его невеста об этом обычае знала - кто ж ей дохтур? А если не знала - ей же лучше, что узнала до замужества.

А "не идти на вечеринку" или "уйти с неё" означает "отколоться от компании". А у Жени эта компания, поход в баню и прочее молодечество - это, похоже, из того немногого, что для него важно. Позволяет чувствовать себя частью некоего братства.
И если ничего, сравнимого по ощущениям, ему взамен не предлагать - очень вероятны депрессии, а то и "тихое самоубийство" через выпивку в одиночестве.

Не умеют они друг с дружкой разговаривать, это да...

Не знаю. По-моему личному вкусу, компания, которая не поймет отколовшегося в такой ситуации, не стоит того, чтобы ее иметь. Хотя вокруг меня никогда не было людей этого рода.

Дело даже не в том, что "компания не поймёт". Дело в том, что сам он без этой компании останется - а ничего другого у него нет.
Это, вообще-то, тяжко. Когда у меня дитёшка родилась, и я осталась практически вдвоём с мужем - мне чудовищно не хватало "моих" людей и отношений с ними. И не то чтобы они от меня отвернулись - просто скорость жизни оказалась разная, и всё. И остаётся некоторый вакуум + мало возможностей что-то построить взамен, такое, чтоб было хорошо, а не тяготило. По времени, по возможности куда-то выбраться.

И тут чёрт-те-что может возникнуть. Всяческие виды саморазрушения. Алкоголь, болезни. Ссоры, там, я не знаю.

Это у тебя вкус.
Понимаешь, там же компания старых друзей. Совсем старых - с юности. А других у него нет. А с этими _разговаривать_ уже не о чем. А тепло еще есть. А терять его не хочется.

У него не с волей непорядок. Люди без воли на его работе мгновенно превращаются в желе. У него с социализацией полный хлам. Он с людьми не умеет ни общаться, ни обращаться.

С уважением,
Антрекот

Ага. И ВОТ ЭТО для Рязанова - зе бест человек. Он этот тип воспроизводит из фильма в фильм, начиная с "берегись автомобиля".

А кто умеет "дати собi раду" - тот у Рязанова непременно сволочь.

Нет. У него непременно сволочь те, кто это делает по головам.

С уважением,
Антрекот

А он не представляет себе успешного, уверенного человека, который это делает _не_ по головам.

Представляет.
См историю с визитными карточками в "Гараже", например.

Просто это - редкость.

С уважением,
Антрекот

В "Гараже" - не помню. Валя - очень милый персонаж, но она тоже "городская сумасшедшая", как и Деточкин.

Ну, Елена Малаева в "Гараже" умела постоять за себя и других. Она сволочь?

Нет. Но в том-то и дело, что "и за других".

И кстати, все, что она смогла предложить - это замена одного вида несправедливости другим.

А вот персонаж Косталевского автору не нравится. А почему? А нипочему - родился в благополучной семье.

Вообще-то она предлагала именно справедливое решение, в ее трактовке. Другое дело, что в тех конкретных условиях оно было нереализуемо и в итоге всех устраивающим решением оказалась жеребьевка. А что касается профессора, то для меня и практически всех моих друзей именно он один из самых симпатичных персонажей. Для меня сразу за ним идут сын тов. Милосерднова и Малаева, но это у меня вкусы такие :)

Ну, это я в порядке реакции на "немужские мозги" :)

**У него с социализацией полный хлам. Он с людьми не умеет ни общаться, ни обращаться.**

Возможно. Хотя мне этого не видно - то есть, я не могу определить, так оно или не так. По-моему, общается нормально

Ничего себе нормально...

С уважением,
Антрекот

И не просто ждала - это был ИХ ПЕРВЫЙ ВЕЧЕР как жениха и невесты! Я бы после этого на месте Гали послала бы женю подальше. Хотя, конечно. на этого субъекта убито несколько лет... Меня бы на такое не хватило.