morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-09-18 12:08 am

Снова читаю Карен Хорни

При всем моем уважении, "комплекс кастрации", на мой взгляд, полная херня. Зависть к мальчикам возникает не потому, что у них есть член, а потому что с самого детства девочку дергают: то нельзя, это нельзя, в футбол не играй, по деревьям не лазай, ты-же-де-во-чка! Это зависть не к члену, а к совершенно незаслуженным социальным привилегиям.

Апдейт: ух, она на самом деле громит этот "комплекс кастрации", умница-красавица!!!

Итак, начало типичных биологических мотивов ухода в роль мужчины, лежит в Эдиповом комплексе. Но позднее они подкрепляются и поддерживаются реальной дискриминацией женского труда в обществе. Конечно, мы должны признать, что стремление быть мужчиной, когда оно идет от этого источника, является превосходной рационализацией бессознательных мотивов. Но мы не должны забывать, что дискриминация есть часть нашей реальности и что на самом деле она гораздо сильнее, чем большинство женщин это сознает. г Георг Симмель в этой связи говорит, что „большая важность,

     приписываемая мужчине в социальном плане, возможно обусловлена его позицией превосходства в силе" и что исторически отношения полов можно грубо описать как отношения господина и раба. И здесь, как и везде, „одна из привилегий господина состоит в том, что он не должен постоянно помнить, что он господин, в то время как раб никогда не может забыть, что он раб", Эта привилегия, пожалуй, объясняет недооценку дискриминации в психоаналитической литературе. В реальной жизни девочка от рождения обречена убеждаться в своей неполноценности, высказывается ли это грубо или исподволь. Такое положение постоянно стимулирует ее комплекс маскулинности. Я приведу еще некоторые соображения. Благодаря тому, что наша цивилизация до сих пор носила чисто мужской характер, женщине гораздо труднее было достичь сублимации, которая реально удовлетворяла бы ее естество, ведь все обычные профессии всегда были рассчитаны на мужчин. Это усугубляло ее чувство неполноценности, поскольку она, естественно, не могла достичь того же, что и мужчина, и ей начинало казаться, что это и есть реальное основание для ее дискриминации. Трудно оценить, до какой степени бессознательные мотивы ухода от женственности обусловливаются реальным социальным неравенством женщины. Естественно было бы предполагать связь и взаимовлияние психических и социальных факторов. Но здесь я хочу только указать на эту проблему, так как она настолько глубока и серьезна, что требует отдельного исследования. Те же самые факторы имеют столь же существенное, но качественное иное влияние на развитие мужчины. С одной стороны, они ведут к гораздо более сильному подавлению его феминных желаний, на которых стоит клеймо неполноценности, а с другой - эти желания становится легче успешно сублимировать. Итак, я предложила для обсуждения некоторые мои толкования проблем женской психологии, которые во многом отличаются от существующих взглядов. Возможно и даже весьма вероятно, что картина, которую я нарисовала, кажется односторонней с мужской - противоположной - точки зрения. Но мое главное намерение состояло в том, чтобы в этой статье указать на возможный источник ошибок, обусловленных полом исследователя, и тем самым сделать еще один шаг вперед, к цели, которой мы все стремимся достичь: подняться над субъективностью мужской или женской точки зрения и создать картину ментального развития женщины, которая бы более соответствовала реалиям женской природы - с ее особыми качествами и их отличиями от качеств мужчины - чем все те картины женского ментального развития, которые существовали до сих пор.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-09-18 06:39 am (UTC)(link)
Взрослые. Меня вот дергали.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2006-09-18 06:41 am (UTC)(link)
В конце двадцатого века, да еще и в стране, где равноправие сильно афишировалось...
Родители, что ли? Или учителя?

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2006-09-18 07:05 am (UTC)(link)
Равноправие афишировалось и пропагандировалось, и это на самом деле принесло свои плоды. Но традиции-то были неравноправные. В историческом плане они были "только что". Всего-навсего мои прабабушки сидели дома и рожали детей без устали. А бабушка, будучи девочкой в начале XX века, читала Фенимора Купера и Майн Рида - книжки, которые читали ее старшие братья. Так вот: ее старших сестер это сильно раздражало. Почему это она книжки читает? Они сами ничего не читали. Тогда это было не принято. Они были "просто люди", как рассказывала моя бабушка. :) кстати, поповская семья. Семья священника.

[identity profile] http://users.livejournal.com/teniel_/ 2006-09-18 06:29 pm (UTC)(link)
Когда есть настоящее равноправие по какому-то вопросу, то его афишировать не надо... Это будет почти как говорить:"Смотри, они носят зеленые свитера, но они на самом деле имеют такие же права, как и те, кто носит синие"... А вот фраза "Они женщины, но все равно имеют такие же права, как и мужчины" пока еще, к сожалению, актуальна...

Меня когда-то учителя дергали... бывают еще всякие "умные взрослые", которые всегда точно знают, как кто себя вести должен, в том числе и девочки... они, видимо, старые книжки читать любят :-)... изданные в то же время, когда они и сами родились...
Самое удивительное из дерганий подобного разряда - это что одна моя знакомая регулярно нарывается на парней, пытающихся читать своим девушкам мораль на тему "Как должна вести себя женщина и чего хотеть в жизни". Мне бы никогда не пришло в голову, что кто-то может считать при этом, что он "ухаживает за девушкой", если бы сама один раз не нарвалась :-)
От людей, воспитанных в конце 20 века - действительно удивительно услышать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-09-18 07:57 pm (UTC)(link)
И родители, и учителя... Равноправие равноправием, а родительское разочарование от необразцового дитяти никуда не девается. Мама хотела девочку, ее огорчали мои мальчишеские ухватки. Папу они радовали, но его огорчало, что я девочка. Он был достаточно тактичен, чтобы об этом не говорить, но...

[identity profile] apraxina.livejournal.com 2006-09-19 12:57 pm (UTC)(link)
:-)
картина маслом по сыру. мне лет 5, вероятно. гуляю в лесу в компании двух ровесников и их бабушек. у сверстника велосипед, у меня нет. он на велосипеде катит по дорожке, я за ним бегу ногами, между прочим, обгоняю. тут меня подзывает моя бабушка и (при двух других бабушках) читает нотацию, сядьте покрепче: "ты девочка, ты не должна бегать за мальчиками, ты должна быть гордой".