morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-25 02:48 am

2 Гофман: к "Сталину против Гитлера-2"



В подходящей эестетике патрет нарисован, не находишь?

А вот еще коллекционный экземпляр с совершенно штучным высказыванием:

Не было великих полководцев - гуманистов. Но благодаря таким как Жуков и удалось одержать победы в ряде решивших исход войны сражений. Миссия такая у них неблагодарная. Сделать за гуманистов грязную работу, а потом, оставшиеся в живых благодаря таким Жуковым гуманисты начинают их же поливать грязью (...) Котлеты и мухи - отдельно. Наполеон тоже был выдающимся полководцем и совершенным мерзавцев в отношении своих солдат, которых не раз бросал на произвол судьбы. Не раз не сдерживал данное слово - ему сдавались на милость, а он потом приказывал пленных расстрелять. Для начала XIX в. - это было вопиюще, т.к. честь и достоинство всё же ценились повыше, чем в XX в. Но от этого Бонапарт, выигравший 40 сражений не становится бездарем или некчемной фигурой. Суворов довольно жестоко подавлял пугачёвский бунт. И что? Македонский приказал облить нефтью мальчика и поджечь, чтобы узнать горит ли нефть на человеческом теле. И что?.

[identity profile] kdv2005.livejournal.com 2006-07-25 12:28 am (UTC)(link)
А мне кажется, что демонизировать Жукова нет нужды. Павел Корин вынес злодею приговор

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-25 12:57 am (UTC)(link)
Тут портрет приведен не демонизации ради, а вот этой вот готической эстетики для. Комикс рисовать чтоб.

[identity profile] kdv2005.livejournal.com 2006-07-25 01:00 am (UTC)(link)
Виноват, я кирпичом в Васильева целил.

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-07-25 05:00 am (UTC)(link)
Суворов не подавлял Пугачевщины. Ее подавлял генерал-аншеф Панин.

Вот, что писал Суворов о своей роли в в этом деле:"Сам не чинил нигде, ниже чинить повелевал ни малейшей казни, но усмирял человеколюбивою ласковостию, обещанием Высочайшего Императорского милосердия."

Суворов подавлял барских конфедератов в Польше, где опускал пленных под честное слово более не воевать.

ТщательнЕЕ надо!

[identity profile] hudzon.livejournal.com 2006-07-25 05:15 am (UTC)(link)
Не раз читал, что восстание в Польше было подавлено с крайней жестокостью.

"До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвленные. И на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих воинов, жителей, жидов, монахов, женщин и ребят". При штурме и последовавшей за ним резне погибли 13 тыс. защитников, более 2 тыс. утонули в Висле. Русские потеряли 580 человек убитыми и 960 ранеными."

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-07-25 05:24 am (UTC)(link)
В те времена Суворов командовал бригадой. - Все вопросы к королю Станиславу Понятовскому.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-25 06:04 am (UTC)(link)
В 1794г??? Бригадой?

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-07-25 07:00 am (UTC)(link)
В 1768-72гг.

[identity profile] hudzon.livejournal.com 2006-07-25 03:20 pm (UTC)(link)
Речь идет о восстании Тадеуша Костюшко. Оно продолжалось с конца марта по начало ноября 1794 года. Суворов его подавлял. Бригадой он командовал намного раньше.

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-07-26 04:39 am (UTC)(link)
Речь щла (по крайней мере у меня) о барской конфедерации: "Суворов подавлял барских конфедератов в Польше".


Но, даже если говорить о "Костюшке", то и тут - штурм Праги, это штурм. Суворов никогда не был карателем, и все убитые, скорее всего либо участвовали в обороне, либо каким-то образом к ней относились. Например, вышеописанные евреи скорее всего были из отряда Гершки. Монахи... учитывая польскую и вообще католическую традицию, охотно допускаю их участие в обороне либо в боевых действиях, либо на подхвате.

[identity profile] hudzon.livejournal.com 2006-07-26 02:30 pm (UTC)(link)
Насколько я слышал поляки считают по-другому. Читал что-то вроде страшных историй про "младенцев на штыках солдат". И что при советской власти все это тщательно замалчивалось. Впрочем, возможно враки.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-25 05:19 am (UTC)(link)
Восстание Костюшки Суворов тоже подавлял.
Но это не имеет значения, честно говоря.
Меня не очень волнует моральный облик военных России :)

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-07-25 05:27 am (UTC)(link)
Тогда не надо их трогать.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-25 06:04 am (UTC)(link)
Загляните в мой журнал, посмотрите - там много написано о российских военных? :)