morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-10 07:57 am

Читаю "Зимний Излом"

И делаю себе пометочки "на полях" - все для того же народного хозяйства.

1. Героев, с чьей точки зрения будет идти повествование, должно быть НЕ БОЛЬШЕ 6. А то будет как ЗИ. Ну-ка, подобьем наши бабки:

- Дик
- Бет
- Шнайдер
- Габо Пуля
- Рэй
- Рокс
- Монтег
- Леди Констанс

Уже восемь, мама!
Итак, сократить до 6 и новых POV не вводить! Антрекот, Катя, напоминайте мне об этом. А то будет грустно. С наплывом новых персонажей в ЗИ моя лично оперативка уже не справляется - так что я полностью забила на сюжетную линию северной войны.

2. Высказав какую-то мысль в POV одного персонажа - не повторять ее устами другого персонажа, если только  POV не отличается радикально иным взглядом на эту мысль.

Потому что ей же осьминогу, когда нехитрые истины типа "Альдо- болван", "Дик - поросенок" или "Стоит Ноймаринену покончить с северянами и развернуться к столице - как Раканам конец" повторяет сначала Робер, потом Луиза, потом Матильда, потом еще кто-то - хочется громко крикнуть: "Дорогой аффтар! До меня с первого раза дошло то, что вы пытаетесь донести уже в третий! Я понимаю, что издатели платят за листаж - но нельзя же вот так вот бесцеремонно наращивать его за счет самоповторов! Творите, выдумывайте, пробуйте - вы писатель или кто?"

3. Не насиловать персонажей. Дорогие альфа- и бета-ридеры, как только заметите, что кто-то превращается в марионетку и делает совсем не то, что положено ему по характеру - сразу пишите мне об этом.

4. Не дублировать персонажей. Не должно быть двух с одинаковыми сюжетно-фабульными функциями.

У целом: ощущение напаренности. Единственное, чего мне хотелось - это узнать, что будет дальше с героями первых трех частей. Вместо этого мне подсовывают каких-то Ноймариненов. Ф-ф-ф!

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-10 05:51 am (UTC)(link)
***так что я полностью забила на сюжетную линию северной войны.***

Товарищ по несчастью! Я тоже, как узрела новые десятки страниц непонятно чего, стала читать по диагонали. И не надо кивать на Сабатини -- у него даже такой абсолютный в военно-морском деле лох, как я, и то все понимает, да еще и интересно :).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-10 05:52 am (UTC)(link)
Начнем с того, что у Сабатини батальные сцены не сопряжены с введением новой сюжетной линии, а уютно располагаются в рамках старой.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-10 05:56 am (UTC)(link)
У Камши и в старой батальные сцены не очень уютны. Право, что за мания писать это дело таким нудным тоном страницами? Симоновым вдохновляться -- это хорошо, но было бы неплохо и поучиться у него: он-то, чай, батальность романами писал, и все равно захватывающе было. Не можешь так -- пиши короче. Или хотя бы, как тот Сабатини, выдели себе цель -- дескать, хочу показать, как Х тут сейчас прорвется, где прорваться нельзя. И шпарь по этой прямой, не отвлекаясь.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-10 06:29 am (UTC)(link)
Ну, в принципе последнее у Камши в полный рост. Про великого полководца же надо писать.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-10 07:36 am (UTC)(link)
А ты сравни просто, это я коряво пишу, а ты поймешь, о чем я.

Сабатини описывает не Все, Что Делает Блад, а остроумное-неожиданное-веселое решение. При этом рассказывает нам до собственно события ровно столько, сколько надо, чтобы не испортить сюрприз, при этом четко объясняет, что ж в нем такого остроумно-неожиданно-веселого, -- и hey presto, у нас изящный оборот, который при том любой профан оценит.

А тут страницы и страницы текста о том, кто как и где воевал и что при том думал, в деталях _вся_ сцена и все ее развития -- это ж кошмар что.

Нет, баталисты типа того же Симонова тоже войну страницами -- блин, романами -- описывают, но там совсем другой пафос и форма, там эта война становится бэкграундом, формой жизни вот такой необычной. Там -- да, там важно показать, кто как и где. Но это опять же, совсем иначе рисуется.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-10 07:53 am (UTC)(link)
Да, с этим я согласен.
Просто она пишет примерно о том же, что и Сабатини (который своего Балда тоже любит), другое дело, что пишет хуже, и добивается часто обратного эффекта :)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-10 08:14 am (UTC)(link)
Так Блад-то крут весело :). Да и своя доля провалов у него тоже есть -- вон сколько он за Арабеллой вздыхал...

А описать крутого героя так, что он будет реально крутым, можно -- для этого надо не бояться показать его слабым, смешным, просчитавшимся... Сагана я уже поминала; а Гонт у Абнетта чем хуже? Вполне себе крут, и умен, и хорош, и в бою славен, и командир классный -- а вот не выходит эдаким статуем на пьедестале с надписью "Марти Стю", никак :).

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-10 08:50 am (UTC)(link)
Ну да.
(Хотя иногда Сабатини из-за ненависти к испанцам все-таки заносит, и испанцы превращаются в подобие алвиных мальчиков для битья).

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-10 06:28 pm (UTC)(link)
Ну, Сабатини и англичан-то -- точнее, стюартовский двор -- не очень любит :). Но все равно -- там сам герой не на пьедестале, и все остальное простить можно :).

Кстати, у испанцев, например, есть же тот мальчик, у которого по вине Блада умер отец, и он мстит -- так ведь Сабатини его не одобряет, но и не опускает при каждом удобном случае, как Камша Дика, например.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-10 06:38 pm (UTC)(link)
_Отдельные_ более-менее нормальные испанцы у Сабатини есть, этого я не отрицаю :)
Один в "Хрониках" и еще один - в "Приключениях" :)

Но они эпизодические. Из них Диков не выйдет в любом случае.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-07-10 06:58 pm (UTC)(link)
Там жанр такой, это ж такое общее нечто под названием "враги". А Камша-то не удовлетворяется этим, ей неизвестно зачем надо ихнюю паскудность в деталях прописать... и получается невесть что.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-10 07:08 pm (UTC)(link)
глянь на уделе последние постинги в теме с богомилом. Пир духа! :)