morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-06-30 01:02 pm

Дорогие белорусские друзья!

Художник Даниил Кузьмичев смрашивает - а чем вам так не нравится нынешний президент Беларуси?

http://blog.dahr.ru/?p=637#comments

Он искренне недоумевает по этому вопросу.

Пожав плечами:

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 12:23 pm (UTC)(link)
А почему нельзя просто ответить на вопрос?
Я по пунктам могу ответить, почему мне не нравится Матвиенко. Лукашенко, что, более загадочная личность?

Re: Пожав плечами:

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-06-30 12:39 pm (UTC)(link)
Честно? Потому что достало. Опять тратить время (я в марте его ой сколько потратила) на людей, которые к Беларуси отношения не имели, не имеют и иметь не будут, но которым обязательно надо _доказать_, что Лукашенко - не классный президент, а мы не с жиру бесимся. Я почему-то подозреваю, что от тебя не-питерцы отчета в твоей нелюбви Матвиенко регулярно не требуют, разве не так?

Так на ее рожу стоит посмотреть ;)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 12:56 pm (UTC)(link)
Рядом с ней и Путин и Лукашенко - образцы благообразия. Все люди как Валю-стакан увидят, так и сразу все понимают.
Я в Белоруссии была давно и проездом, судить не могу... Разве что по такому признаку: когда людям зарплату игрушками выдают, что-то неладно в королевстве. Но с той поры много времени прошло, все могло измениться.
Тем, кто там живет, или часто бывает, возможно, достаточно намеков. А со стороны - улицы чистые, по словам знакомых автомобилистов, гаишники (не знаю, как они у вас называются) взяток не берут, люди приветливые, цены умеренные, производство развивается... Чем плохо жить в такой стране?
А вот тем-то и тем то - но это уже могут только жители вашего государства объяснить.
Я прекрасно помню, как хотелось пришибить восторженного американца, который искренне не понимал, чем не нравилось российское правительство образца начала 90-х. Но убивать не пришлось, хватило объяснений.

Re: Так на ее рожу стоит посмотреть ;)

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-06-30 01:15 pm (UTC)(link)
О! Вот я тоже не понимала, чем россиянам Ельцин не нравится. Я его по телевизору видела - дедуля как дедуля. Разгон Белого Дома? Какой разгон, не помню такого.
Но ты понимаешь, человек же по сайтам лазил и, судя по упоминанию, частных университетов, зацепил историю с ЕГУ. И упоминает её вот таким тоном - ха-ха, подумаешь, частных университетов нет. А у меня в этом ЕГУ училась подруга. Бесплатно, хоть там это было и не принято, потому что из ооочень бедной семьи и очень умненькая. И знаешь, какой она курс закончила к моменту разгона? Четвертый, ага. Нет, студентам ЕГУ предложили попереводиться в госвузы, но там для нее исключений делать уже не собирались, да и с совместимостью программ были проблемы. Так что плюнула девочка и уехала доучиваться в Германию, куда студентов ЕГУ принимали и даже давали грант. 200 евро в месяц, насколько я помню. Как она тогда сказала: "Ничего, мне не привыкать питаться одной овсянкой".
А частные институты есть, почему же. Вот частный женский институт "Эльвира" никто не трогает. Потому что он никакой конкуренции государственным не представляет.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2006-06-30 01:32 pm (UTC)(link)
Позвольте усомниться насчет гаишников...
А Матвиенко и Лукашенко я как раз могу сравнить в непосредственном ощущении. Я бы, пожалуй, предпочел Матвиенко, хотя разница не очень существенна.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 01:36 pm (UTC)(link)
Насчет гаишников - за что купила, за то и продаю.
Матвиенко бог рогов не дал - а то бы весь свет забодала. Она достает только Питер, но дай ей волю, и в стране разгулялась бы.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2006-06-30 01:46 pm (UTC)(link)
Вот в этом они как раз одинаковые.
Матвиенко, по впечатлению, информацию воспринимает все-таки существенно лучше...

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 01:56 pm (UTC)(link)
Над ней начальники есть, ей поневоле приходится.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2006-06-30 01:54 pm (UTC)(link)
А откуда взялось насчет гаишников, я, кажется, осознал. Тут есть хорошо известная работающим там и там разница. В России взятки берутся конвейерно и по прейскуранту. В Беларуси же ты еще должен уговорить, чтоб взяли. Что совершенно не меняет факта, что властные структуры с той же регулярностью работают на максимизацию взяток, и возможность любой независимой деятельности, сооответственно, осложняет даже по сравнению с Россией.

Вот -

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 01:59 pm (UTC)(link)
таких ответов и не хватает.
С первого взгляда, вроде, гладко. А кроется за этой гладкостью то, о чем посторонние сразу не догадаются.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-06-30 01:58 pm (UTC)(link)
Да, про гаишников я как-то проморгала :) Буквально позавчера приходил в гости парень, тоже беларус, который подробно рассказывал о своих автомобильных приключениях в Беларуси. В рассказах в том числе фигурировал и уникальный гаишник, невыгодно отличавшийся от коллег тем, что не брал взяток. Взятку в этом случае пришлось давать его непосредственному начальнику :)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 02:02 pm (UTC)(link)
Возможно, масштабы все равно несравнимые.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-06-30 02:04 pm (UTC)(link)
А как ты их сравниваешь? :)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2006-06-30 02:10 pm (UTC)(link)
По аналогии с пьянкой в Турции. Симпатичный турок возмущенно жаловался, что его родственники опять устроили пьянку.
Выглядело это так: бутылочка (0,33) ракии на 8 человек.
Возможно, российское безобразие на дорогах сильно превосходит белорусское, и автолюбители душой отдыхают.
(Правда, Лукашенко тут не при чем. В Минске и при советской власти пешеходы не перли на красный свет, а водители не пытались сорваться на желтый. Но это я в школьные годы успела там побывать...)

Re: Пожав плечами:

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2006-06-30 12:59 pm (UTC)(link)
Ну так не лично же и исключительн оВас спрашивают. Я вот тоже не вижу логичных развернутых ответов. В основном эмоции.

Re: Пожав плечами:

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2006-06-30 01:03 pm (UTC)(link)
Ну просто когда никто на такие вопросы не отвечает- то общение на тему невозможно. Когда на какждое "а почему" - ответ "а почему вы спрашиваете, раз для вас неочевидно то наверное вы сволочь" - то естественная реакция "ладно, пусть это будут ваши проблемы" Это неплохой вариант - не лезть в политическую жизнь друг друга (мне бы наверное понравился). Но ведь потом те же знакомые обижаются. И на то, что ты их проблемы понимать отказываешься, и на то, что их попытки лезть в политику твоей страны так же пресекаются...
Честно? Достало общение по принципу "мы думаем так, а кто усомнится в нашей правоте -кровавые сволочи и сатрапы". Было много знакомых украинцев, так с ними говорить в последнее время практически невозможно - это все время доказывать, что ты не верблюд.

Re: Пожав плечами:

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-06-30 01:16 pm (UTC)(link)
А кого я тут назвала сволочью? :) Меня более чем устроил бы подход со стороны россиян "Это ваши проблемы, нас это не волнует". Я, со своей стороны, к российской внутренней политике так и подхожу. Внутренние дела любой страны - это обычно слишком сложно, чтобы вот так с наскоку в них разобраться. А тут, видите, именно беларусам, не любящим Лукашенко, предлагается доказать, что они не верблюды. С какой стати - ума не приложу...

Re: Пожав плечами:

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-07-04 02:05 pm (UTC)(link)
+1!!!!!!!!