morreth | Дорогие белорусские друзья!

Я его понимаю. Я сам иногда недоумеваю. Но: ну не нравится он мне!

*крик души mode on*
Ёлки, ну как же задолбали умники, которым сдаля виднее, как мы своего щастья не понимаем. Ну почему я, даже живя в Италии, не хожу и не *бу мозги итальянцам, чем им так не нравится Берлускони? И не поучаю: да ну, подумаешь, а в России/Беларуси/Украине еще хуже? Почему я как-то понимаю, что они у себя дома, и это их личное дело, кого им любить, а кого нет?
*крик души mode off*

Хм, вопросы можно задавать и с другой мотивацией...

Я, может быть, предвзята, но сообщение на меня произвело именно такое впечатление :( Я не знаю, с каких оппозиционных сайтов этот человек взял зарплату 600$ (норма для бюджетника - до 300, 600 в частных конторах встречается нередко, но все больше черными деньгами в белых конвертах) и _отсутствие_ частных институтов (_так_ понять историю с ЕГУ полазив по оппозиционным сайтам имхо можно только при большом желании). Все это навело меня на мысль, что ни хрена не хочет человек понять...

Знаешь. Я, как ты понимаешь, ситуацию худо-бедно знающий, тоже не думаю, что Лукашенко - это главная проблема Беларуси. Главная проблема - это то, что там от президента зависит гораздо больше, чем в России и на Украине. И вот это стороннему человеку объяснить очень сложно.

Козел он!

Бывают же такие наивные нанайские пионеры, а!..

А почему нельзя просто ответить на вопрос?
Я по пунктам могу ответить, почему мне не нравится Матвиенко. Лукашенко, что, более загадочная личность?

Честно? Потому что достало. Опять тратить время (я в марте его ой сколько потратила) на людей, которые к Беларуси отношения не имели, не имеют и иметь не будут, но которым обязательно надо _доказать_, что Лукашенко - не классный президент, а мы не с жиру бесимся. Я почему-то подозреваю, что от тебя не-питерцы отчета в твоей нелюбви Матвиенко регулярно не требуют, разве не так?

Рядом с ней и Путин и Лукашенко - образцы благообразия. Все люди как Валю-стакан увидят, так и сразу все понимают.
Я в Белоруссии была давно и проездом, судить не могу... Разве что по такому признаку: когда людям зарплату игрушками выдают, что-то неладно в королевстве. Но с той поры много времени прошло, все могло измениться.
Тем, кто там живет, или часто бывает, возможно, достаточно намеков. А со стороны - улицы чистые, по словам знакомых автомобилистов, гаишники (не знаю, как они у вас называются) взяток не берут, люди приветливые, цены умеренные, производство развивается... Чем плохо жить в такой стране?
А вот тем-то и тем то - но это уже могут только жители вашего государства объяснить.
Я прекрасно помню, как хотелось пришибить восторженного американца, который искренне не понимал, чем не нравилось российское правительство образца начала 90-х. Но убивать не пришлось, хватило объяснений.

О! Вот я тоже не понимала, чем россиянам Ельцин не нравится. Я его по телевизору видела - дедуля как дедуля. Разгон Белого Дома? Какой разгон, не помню такого.
Но ты понимаешь, человек же по сайтам лазил и, судя по упоминанию, частных университетов, зацепил историю с ЕГУ. И упоминает её вот таким тоном - ха-ха, подумаешь, частных университетов нет. А у меня в этом ЕГУ училась подруга. Бесплатно, хоть там это было и не принято, потому что из ооочень бедной семьи и очень умненькая. И знаешь, какой она курс закончила к моменту разгона? Четвертый, ага. Нет, студентам ЕГУ предложили попереводиться в госвузы, но там для нее исключений делать уже не собирались, да и с совместимостью программ были проблемы. Так что плюнула девочка и уехала доучиваться в Германию, куда студентов ЕГУ принимали и даже давали грант. 200 евро в месяц, насколько я помню. Как она тогда сказала: "Ничего, мне не привыкать питаться одной овсянкой".
А частные институты есть, почему же. Вот частный женский институт "Эльвира" никто не трогает. Потому что он никакой конкуренции государственным не представляет.

Позвольте усомниться насчет гаишников...
А Матвиенко и Лукашенко я как раз могу сравнить в непосредственном ощущении. Я бы, пожалуй, предпочел Матвиенко, хотя разница не очень существенна.

Насчет гаишников - за что купила, за то и продаю.
Матвиенко бог рогов не дал - а то бы весь свет забодала. Она достает только Питер, но дай ей волю, и в стране разгулялась бы.

Вот в этом они как раз одинаковые.
Матвиенко, по впечатлению, информацию воспринимает все-таки существенно лучше...

Над ней начальники есть, ей поневоле приходится.

А откуда взялось насчет гаишников, я, кажется, осознал. Тут есть хорошо известная работающим там и там разница. В России взятки берутся конвейерно и по прейскуранту. В Беларуси же ты еще должен уговорить, чтоб взяли. Что совершенно не меняет факта, что властные структуры с той же регулярностью работают на максимизацию взяток, и возможность любой независимой деятельности, сооответственно, осложняет даже по сравнению с Россией.

таких ответов и не хватает.
С первого взгляда, вроде, гладко. А кроется за этой гладкостью то, о чем посторонние сразу не догадаются.

Да, про гаишников я как-то проморгала :) Буквально позавчера приходил в гости парень, тоже беларус, который подробно рассказывал о своих автомобильных приключениях в Беларуси. В рассказах в том числе фигурировал и уникальный гаишник, невыгодно отличавшийся от коллег тем, что не брал взяток. Взятку в этом случае пришлось давать его непосредственному начальнику :)

Возможно, масштабы все равно несравнимые.

А как ты их сравниваешь? :)

По аналогии с пьянкой в Турции. Симпатичный турок возмущенно жаловался, что его родственники опять устроили пьянку.
Выглядело это так: бутылочка (0,33) ракии на 8 человек.
Возможно, российское безобразие на дорогах сильно превосходит белорусское, и автолюбители душой отдыхают.
(Правда, Лукашенко тут не при чем. В Минске и при советской власти пешеходы не перли на красный свет, а водители не пытались сорваться на желтый. Но это я в школьные годы успела там побывать...)

Ну так не лично же и исключительн оВас спрашивают. Я вот тоже не вижу логичных развернутых ответов. В основном эмоции.

Ну просто когда никто на такие вопросы не отвечает- то общение на тему невозможно. Когда на какждое "а почему" - ответ "а почему вы спрашиваете, раз для вас неочевидно то наверное вы сволочь" - то естественная реакция "ладно, пусть это будут ваши проблемы" Это неплохой вариант - не лезть в политическую жизнь друг друга (мне бы наверное понравился). Но ведь потом те же знакомые обижаются. И на то, что ты их проблемы понимать отказываешься, и на то, что их попытки лезть в политику твоей страны так же пресекаются...
Честно? Достало общение по принципу "мы думаем так, а кто усомнится в нашей правоте -кровавые сволочи и сатрапы". Было много знакомых украинцев, так с ними говорить в последнее время практически невозможно - это все время доказывать, что ты не верблюд.

А кого я тут назвала сволочью? :) Меня более чем устроил бы подход со стороны россиян "Это ваши проблемы, нас это не волнует". Я, со своей стороны, к российской внутренней политике так и подхожу. Внутренние дела любой страны - это обычно слишком сложно, чтобы вот так с наскоку в них разобраться. А тут, видите, именно беларусам, не любящим Лукашенко, предлагается доказать, что они не верблюды. С какой стати - ума не приложу...

+1!!!!!!!!

А чо не нравится? Нам всё нравится. Как порнографическая открытка с Ломоносовым в известном анекдоте.

... но оно не постится, почему-то. На всякий случай, продублирую здесь:
____________________________________________________
1. Беларусь должна жить под исторической национальной символикой - бело-красно-белым флагом и гербом "Пагоня". Не под символикой советских оккупантов.
2. В Беларуси должен быть один государственный язык - белорусский.
3. Беларусь должна быть независимой страной. Никакого союзного государства с РФ.
4. Беларусь не должна быть собственностью одного лица/одной клики (совокупости лично зависимых от правителя людей). Это в корне противоречит ее политическим традициям, восходящим ко временам шляхетской республики.
Примечание: Диктатура эта не кровавая, разумеется. Просто мелко-похабная.

С уважением,
Хельги

PS. Прошу прощения, если не смогу поддержать дальнейшую дискуссию, буде возникнут вопросы.
____________________________________________________
Такое было сообщение. Человек, вроде бы, спрашивает вежливо и конструктивно, почему ж не ответить.

Там по умолчанию скринятся комментарии, он их потом отскринивает.

А, ну и слава осьминогу. Мудро, кстати.

Художник Даниил Кузьмичев не интересуеться ни разу "чем вам так ненравиться нынешний призидент Белоруси"
Он просит белорусов, если, не затруднит, назвать ему самую большую по их мнению проблему социальной жизни страны.

Дорогие белорусские друзья!

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Пожав плечами:

Re: Пожав плечами:

Так на ее рожу стоит посмотреть ;)

Re: Так на ее рожу стоит посмотреть ;)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Вот -

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Пожав плечами:

Re: Пожав плечами:

Re: Пожав плечами:

Re: Пожав плечами:

no subject

Оль, попробовал там отписать

Re: Оль, попробовал там отписать

no subject

no subject