Люблю принципиальных людей

[morreth]

http://avshap.livejournal.com/148072.html

То есть, белогвардейцы плохи главным образом тем, что признавали за Россией союзнический долг.

Коммунисты - не просто ворье. Они принципиальное ворье.

Comments

[novitsky.livejournal.com]

Ты что, это только сейчас поняла?.. Сама формулировочка чеканная чего стОила: "Экспроприация экспроприаторов"...

[vital-inz.livejournal.com]

По словам моей прабабки, через их село (Михайловка Таврической губернии) проходили две банды голодранцев - белые и красные. Как проходят, так грабят, расстреливают, а мужиков рекрутируют на военную службу.

Пристойно вели себя только махновцы и петлюровцы.

[mareicheva.livejournal.com]

Вот еще Гражданскую продолжать не хватало...

[mareicheva.livejournal.com]

А моя прабабка от Анненкова бежала.

[morreth.livejournal.com]

Верю. Вот только коммунисты устроили так, что и бежать стало некуда.

И вообще, Аненкова и других бандитов путать с Добровольцами нельзя.

[mareicheva.livejournal.com]

Ну, она коммунистов не любила, но решила, что это меньшее зло.

[vital-inz.livejournal.com]

Точно - нельзя. Бандиты никогда не делали того, что делали "идейные" белогвардейцы. Т.е. понятия "шомполовать" населенный пункт у них явно не прослеживается.

[morreth.livejournal.com]

Вот уж по какой-какой, а по этой части красные давали сто очков вперед. Там, где белые шомполовали, у красных были просто децимации.

[vital-inz.livejournal.com]

Так я же и пишу: "две банды голодранцев - белые и красные"

[tarkin-1.livejournal.com]

Союзнический долг в войне которая на фиг была не нужна 99.99 процентам населения России. Более того, как писал сам Ленин октябрьский переварот неимел бы малейшего шанса если бы временое правительство вышло бы из войны. А белые продулись по простой причине - они не могли предложить альтернативы - возврат к прежднему строю был не реален, а до вождей белого движения (кроме Врангеля который спохватился когда было уже поздно) это не доходило. Опять же не могли договориться о совместных действийях. А вели себя ещё по чище товарищей комиссаров, плюс были готовы раздавать територию союзникам направо и налево.

[partisan-p.livejournal.com]

Согласен.
Наличие высоких человеческих качеств (как у некоторых лидеров белых) для государственного деятеля приятное, но совершенно не обязательное дополнение.
А иногда даже вредное.

[morreth.livejournal.com]

***Союзнический долг в войне которая на фиг была не нужна 99.99 процентам населения России***

Надо думать, им очень нужен был голод, военный коммунизм и продразверстки.

[morreth.livejournal.com]

Да я в курсе, что вам нравятся мерзавцы.

Ошибочка

[partisan-p.livejournal.com]

Категории "нравится\не нравится" при таких масштабах не работают.

[tarkin-1.livejournal.com]

Революция была следствием первой мировой войны. Люди банально заебались воевать (пардон за мой французкий) за не понятно что.
Экономический кризис уже был в конце первой мировой, вовремя гражданской войны всё покатилось по нарастающей. Насчёт продразверстки , а как кстати добывали правиант и фураж белые? Да точно также как и красные.

[yago41.livejournal.com]

Может корень в высокой образованности,которой у "товарищей комиссаров" йок?

[morreth.livejournal.com]

***Насчёт продразверстки , а как кстати добывали правиант и фураж белые? Да точно также как и красные***

Вы знаете, НЕ ТАК ЖЕ. Кроме собственно фронтовой полосы, где все происходдило, в общем, так, как и в других фронтовых полосах, на территориях, занятых белыми, не было целенаправленного, планового отъема продукции у крестьян. У меня есть данные по нашей области - разница весьма впечатляющая. Голод шел за линией фронта как ночь за терминатором - куда они приходили, там продовольственный рынок исчезал - и тут же появлялись спекулянты и мешочники, у которых все втридорога и с риском для жизни.

[tarkin-1.livejournal.com]

Смотря где, имеються примеры когда господа офицеры давали красным 100 очков вперёд по уровню беспредела.

[morreth.livejournal.com]

Вы знаете, высокая образованность офицерксого корпуса Добрармии - в основном миф советского кино. Равно как и "белокостность" и "голубокровность". Большинство офицеров ДА - "третье сословие".

[morreth.livejournal.com]

Например?

[tarkin-1.livejournal.com]

Да хотя бы сибирские подвиги колчаковцев и семёновцев. Источник приведу позже, название книги не помню.
Опять же если большевики были такими дикими зверьми как их сейчас любят описывать, то спрашиваеться почему большая часть русской армии осталась лоял;ной по отношению к большевикам. Включая офицеров и не швали типа поручика Тухачевского, а люди типа полковника Шапошникова (впоследствии маршал Советского Союза и начальник генштаба) или генерала Брусилова ?

[morreth.livejournal.com]

Э-э-э, стоп.

Главный "подвиг" сибирских колчаковцев - это массовый переход на сторону красных с началом полосы неудач. Многочисленные банды и красные партизанские формирования в тылу не позволяли ему также отвязаться от семеновцев. Вообще, это противостояние укладывало "в одну постель" таких разных людей, что диву даешься - чего стоит только монархист Каппель, возглавляющий войска эсеровского правительства. Собственно, здесь и ответ на ваш второй вопрос:

***Опять же если большевики были такими дикими зверьми как их сейчас любят описывать, то спрашиваеться почему большая часть русской армии осталась лоял;ной по отношению к большевикам. Включая офицеров и не швали типа поручика Тухачевского, а люди типа полковника Шапошникова (впоследствии маршал Советского Союза и начальник генштаба) или генерала Брусилова ?***

А почитайте мемуар Брусилова - и все станет ясно. Поругался с Корниловым и Савинковым, не смог уйти с ними на юг - а дальше сына расстреляли белые.
Сейчас с трудом можно себе представить, как много в этой войне значили личные мотивы, и как мало обе армии походили на то, что называется "военной машиной".