morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-05-10 10:31 pm

Как загасить вонючую лучинку?

"Я не так давно в одном католическом французском журнале увидел статью, в которой меня поразило само название её – «Церковь – это кто?» Статья была, естественно, о Папе. Конкретное указание: Церковь – это он. Так вот, в понимании католиков, индульгенция – это поминальная записка, обращённая к Папе. К ней прилагается какая-то сумма пожертвования, чтобы Папе было интересно читать эту записку. Считается, что Папа точно знает цифры небесной бухгалтерии и поэтому в зависимости от суммы пожертвований тебе объявляется облегчение от мук чистилища. Вот в этот промежуток от моей смерти до Страшного суда, если за меня будет вноситься индульгенция, этот промежуток для меня будет сокращён. Вот смотрите: человек умер в 1621 году. А Страшный суд, предположим, будет только в 2001. И вот бедняге, ему почти четыреста лет надо мучиться в муках чистилища. Это ещё не ад – католики это прекрасно понимают, что это ещё не ад, что это чистилище, предначинание вечных мук. Но власть Папы не простирается по ту сторону Страшного суда – всё-таки Евангелие ясно говорит, что весь Суд предан Христу, а не Папе. Поэтому они не говорят, что могут гарантировать за хорошую плату выживание после Страшного суда – нет. Но в промежутке до Страшного суда, во времени истории – вот здесь можно договориться. Поэтому, если ты совершил доброе дело, из этих четырёхсот лет двадцать ты проведёшь, скажем, в верхнем слое чистилища, в лимфе так называемой, и там тебе будут более или менее хорошие условия для жизни.

Официальное католическое богословие сейчас уже отказалось от этих идей, но на уровне реальной приходской практики всё это живёт. И до сих пор по Москве распространяются книжки и брошюрки католические с предложением: за каждую молитву - индульгенция в 365 дней."

Нет, я понимаю, что "плюнуть на него". Но ведь - коптит!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-11 05:06 pm (UTC)(link)
Вот именно. Так что когда богослов говорит, что Чистилище - предначинание вечных мук, его нужно увольнять без выходного пособия.

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-05-11 06:00 pm (UTC)(link)
Ну... если учесть, что львиная доля "русских" и не только русских последователей латинства также точно затруднятся определить что есть чистилище, индульгенция и пр., то "увольнять" придется очень много людей, ибо, если смотреть на проблему с точки зрения этой веры, то незнание столь важного предмета равносильно управлению гоночным автомобилем без знания азов управления.

Так что будьте снисходительны, ибо это все закономерное следствие "2В" собора.

А из кого цитата?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-11 06:23 pm (UTC)(link)
***... если учесть, что львиная доля "русских" и не только русских последователей латинства также точно затруднятся определить что есть чистилище, индульгенция и пр., то "увольнять" придется очень много людей***

Отчего же. Мирянину, если он не хочет лезть в тонкости, достаточно того, что сказано в Кратком катехизисе.

***А из кого цитата?***

Из диакона А. Кураева

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-05-11 06:40 pm (UTC)(link)
А!.. Ну!.. как Вам объяснить? - Это же Кураев. У него же Клара Цеткин - еврейка. Что Вы после этого от него хотите? Т.е. если учесть, что до того, как стать "богословом", он был "научным атеистом", то его надо было гнать еще оттуда, ибо такие вещи образованные "научные атеисты" обычно знают.

Это наша беда - полоучки, четветьучки, и пр. недоучки, и "аз первый из них".

Так и я о том же!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-05-11 07:31 pm (UTC)(link)
***А!.. Ну!.. как Вам объяснить? - Это же Кураев.***

Оттого и встает вопрос, поднятый в топике - как загасить???

Re: Так и я о том же!

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-05-11 07:37 pm (UTC)(link)
Ну... подъезжаете на Ул. Заморенова, ждете, подходите и по сопатке, а потом по горбу.