Как загасить вонючую лучинку?

[morreth]

"Я не так давно в одном католическом французском журнале увидел статью, в которой меня поразило само название её – «Церковь – это кто?» Статья была, естественно, о Папе. Конкретное указание: Церковь – это он. Так вот, в понимании католиков, индульгенция – это поминальная записка, обращённая к Папе. К ней прилагается какая-то сумма пожертвования, чтобы Папе было интересно читать эту записку. Считается, что Папа точно знает цифры небесной бухгалтерии и поэтому в зависимости от суммы пожертвований тебе объявляется облегчение от мук чистилища. Вот в этот промежуток от моей смерти до Страшного суда, если за меня будет вноситься индульгенция, этот промежуток для меня будет сокращён. Вот смотрите: человек умер в 1621 году. А Страшный суд, предположим, будет только в 2001. И вот бедняге, ему почти четыреста лет надо мучиться в муках чистилища. Это ещё не ад – католики это прекрасно понимают, что это ещё не ад, что это чистилище, предначинание вечных мук. Но власть Папы не простирается по ту сторону Страшного суда – всё-таки Евангелие ясно говорит, что весь Суд предан Христу, а не Папе. Поэтому они не говорят, что могут гарантировать за хорошую плату выживание после Страшного суда – нет. Но в промежутке до Страшного суда, во времени истории – вот здесь можно договориться. Поэтому, если ты совершил доброе дело, из этих четырёхсот лет двадцать ты проведёшь, скажем, в верхнем слое чистилища, в лимфе так называемой, и там тебе будут более или менее хорошие условия для жизни.

Официальное католическое богословие сейчас уже отказалось от этих идей, но на уровне реальной приходской практики всё это живёт. И до сих пор по Москве распространяются книжки и брошюрки католические с предложением: за каждую молитву - индульгенция в 365 дней."

Нет, я понимаю, что "плюнуть на него". Но ведь - коптит!

Comments

[edricson.livejournal.com]

Лимфа -- это пять!!!

[mouglas.livejournal.com]

Про лимфу - это хорошо, да.
А кто не в лимфе, они в крови наверно?...

[arnaut-katalan.livejournal.com]

Моя кульпа, пропустил ошибку.

[arnaut-katalan.livejournal.com]

Моя вина, должен был отследить.

[edricson.livejournal.com]

Если бы это была единственная, было бы очень хорошо.

[arnaut-katalan.livejournal.com]

Дык.

[prof22.livejournal.com]

Ну так это же не самый тяжёлый случай. Большинство думает, что индульгенция - платная замена исповеди. "Повбывав бы!"

[morreth.livejournal.com]

Этот человек _знает_, в чем дело. И врет сознательно.

[ilnur.livejournal.com]

Да нет, зря исправили. В статье был такой роскошный маркер уровня! Их и так там осталось, но не таких замечательных.

[vital-inz.livejournal.com]

Вообще-то муки чистилища, это несколько иное чем муки ада. В чистилище, по учению РКЦ грешник искупает грехи, за которые не успел "принести удовлетворение" на земле. Т.е. - "отрабатывает епитимью", что бы к Страшному суду прийти без долгов, или хвостов.

[arnaut-katalan.livejournal.com]

Это не ошибки о.Андрея. Это не отслеженные ошибки при наборе лекции, чего я должен был сделать.

[morreth.livejournal.com]

Вот именно. Так что когда богослов говорит, что Чистилище - предначинание вечных мук, его нужно увольнять без выходного пособия.

[vital-inz.livejournal.com]

Ну... если учесть, что львиная доля "русских" и не только русских последователей латинства также точно затруднятся определить что есть чистилище, индульгенция и пр., то "увольнять" придется очень много людей, ибо, если смотреть на проблему с точки зрения этой веры, то незнание столь важного предмета равносильно управлению гоночным автомобилем без знания азов управления.

Так что будьте снисходительны, ибо это все закономерное следствие "2В" собора.

А из кого цитата?

[morreth.livejournal.com]

***... если учесть, что львиная доля "русских" и не только русских последователей латинства также точно затруднятся определить что есть чистилище, индульгенция и пр., то "увольнять" придется очень много людей***

Отчего же. Мирянину, если он не хочет лезть в тонкости, достаточно того, что сказано в Кратком катехизисе.

***А из кого цитата?***

Из диакона А. Кураева

[vital-inz.livejournal.com]

А!.. Ну!.. как Вам объяснить? - Это же Кураев. У него же Клара Цеткин - еврейка. Что Вы после этого от него хотите? Т.е. если учесть, что до того, как стать "богословом", он был "научным атеистом", то его надо было гнать еще оттуда, ибо такие вещи образованные "научные атеисты" обычно знают.

Это наша беда - полоучки, четветьучки, и пр. недоучки, и "аз первый из них".

Так и я о том же!

[morreth.livejournal.com]

***А!.. Ну!.. как Вам объяснить? - Это же Кураев.***

Оттого и встает вопрос, поднятый в топике - как загасить???

Re: Так и я о том же!

[vital-inz.livejournal.com]

Ну... подъезжаете на Ул. Заморенова, ждете, подходите и по сопатке, а потом по горбу.

[shoshana-flor.livejournal.com]

МАМА! То есть это не просто безымянный бред с какого-нибудь форума?!?

[morreth.livejournal.com]

Нет, это лекция Кураева "Христианское понимание смерти".

[arnaut-katalan.livejournal.com]

Это конспект лекции Кураева. Все претензии по содержанию - к отцу Андрею.
Претензии по поводу ошибок при конспектировании этой лекции - в конечном счёте ко мне.