morreth | В связи с тем, что:

В связи с тем, что:

1) Пришла редактура "Сердца Меча" и требует работы над ней;
2) Задание по японскому и реферат по истории находятся в состоянии "конь не валялся";
3) Нужно в сжатый срок написать две статьи для "Парафиялки";
4) Вывески, которые два месяца назад были четкими, теперь (в очках) снова стали расплывваться...

Я объявляю очередной мораторий на писание в ЖЖ. Шут знает до какого срока, друзья.

Журнал "Луны" будет обновляться, в ближайшее время ждите. Иногда буду кого-то комментить. Но в этом журнале ничего не будет появляться.

Апдейт. Посещение моего ЖЖ очередным уродом навело на мысль, это сколько ж раз придется перелогиниваться, чтобы всех уродов стирать.
Так что на время моратория комментить молжно только френдам. Извините, никого не хочу обидеть, это просто такая противоуродская мера.

Flat | Top-Level Comments Only

***Неужели Вы считаете, что это ответ?***

Конечно, эьто ответ: в нашем мире возможжно существование без таких вот напряжных моментов. В принципе - возможно.

***Это очень замечательный мир получится у Икса, если он будет учитывать только то, что происходит лично с ним, Иксом - только мало общего с реальным имеющий. Должно быть, когда патриарх Алексий недавно заметил, что нынче, при ВВП, у всех есть все необходимое для жизни, он примерно той же логикой руководился... Мне трудно было бы поверить, что ей стали руководиться Вы***

Я немногого хочу от мира. Я в принципе согласна, чтобы бедствия и гадости происходили со мной - но не согласна их делать. Пока мир от меня не требует последнего - я могу в нем жить. КАк только начнет требовать - я подамся за его пределы так далеко, как только смогу - идет и речь о локальном мире (город, Украина) или земной жизни вообще.

***Я привел несколько примеров, когда от людей в нашем реальном мире так-таки требовали того, что мы обсуждаем***

И они согласились играть в эти игры - а от меня не требуют, а и потребуют - не соглашусь. Точка.

***Но если это так, то пользуюсь случаем Вам на эти примеры указать и повторить вопрос - подтверждаете ли Вы ту оценку, что все эти люди не остались людьми, а чтобы остаться, должны были бы покончить с собой; и что же всё-таки, по-Вашему, им надо было делать***

Только они и Бог знают, остались ли они людьми, и было бы им лучше покончить с собой - а я знаю, что человеком не останусь и лучше с собой покончу. Другим я не судья и не палач.

Спасибо. Я рад, что Вы отказались от Вашей прежней позиции - прежде Вы как раз брали на себя суд и оценку в этом деле, говоря, что в этих ситуациях "оставаться человеком можно только при условии суицида", и что обсуждаемые люди купили себе жизнь ценой, которой ее покупать нельзя". Теперь Вы воздерживаетесь от суждения по поводу этической цены их поступку, ограничиваясь тем, как поступили бы Вы сами.

Добавлю, что когда на войне отделяют арьергард на верную гибель, чтобы вывести основные силы - это то же самое. Таких случаев еще во много раз больше, чем кажется.

***Спасибо. Я рад, что Вы отказались от Вашей прежней позиции - прежде Вы как раз брали на себя суд и оценку***

Извините, я от нее не отказывалась. Может, я иначе выражала свое мнение - но позиция не изменилась. Как мне раньше муторно от тех построений было - так и теперь интенсивность тошноты прежняя.

***Добавлю, что когда на войне отделяют арьергард на верную гибель, чтобы вывести основные силы - это то же самое***

Нет, то же самое - это, например, бросить в пасть врагу беженцев с теми же целями. А арьергард - солдаты и находятся в несколько ином положении. Они знают, что ими могут пожертвовать и сознательно на то идут - чем и отличаются от некомбатантов.

"Как мне раньше муторно от тех построений было - так и теперь интенсивность тошноты прежняя".

Видите ли, что выбор японцев-45 или русских-13 в. или гетто-1942 должен вызывать тошноту - это точно. Так им и было тошно. Но тошно бывает от массы вещей, делать которые оправданно, не зазорно и не преступно (до такой степени, что уж лучше суицидом кончать, чем такое сделать). Мне казалось, что Вы считаете обсуждаемый выбор не просто тошным, а именно настолько низким и недопустимым. Именно этот аспект я и хотел оспорить.

По поводу беженцев не спорю, но дело в том что и солдатам "бай дефолт" положено рисковать жизнью, а не идти на заведомую гибель. Кстати, когда в осаде гарнизон держиьтся до последнего (заодно вымирает мирное население, как в Смоленске 1611 и Ленинграде 1941-42) - это уж точно та ситуация, что нонкомбатантами пожертвовали. Когда какой-нибудь Орел в 43 освобождают, снося его наполовину вместе с десятками тысяч освобождаемых - тоже. Но все это, конечно, очень далекие аналогии обсужлдаемой нами конкретной ситуации с шантажирующей Силой, требующей "налога кровью",не спорю.

***Видите ли, что выбор японцев-45 или русских-13 в. или гетто-1942 должен вызывать тошноту - это точно***

А уж его апология...

***Но тошно бывает от массы вещей, делать которые оправданно, не зазорно и не преступно (до такой степени, что уж лучше суицидом кончать, чем такое сделать). ***

У нас разные точки зрения на этот вопрос.

***но дело в том что и солдатам "бай дефолт" положено рисковать жизнью, а не идти на заведомую гибель***

А риск в том и заключается, что тебя постоянно кто-то норовит убить.

***Кстати, когда в осаде гарнизон держиьтся до последнего (заодно вымирает мирное население, как в Смоленске 1611 и Ленинграде 1941-42) - это уж точно та ситуация, что нонкомбатантами пожертвовали***

Нет. ТО есть, я не знаю, как было в Смоленске - но в городах Западной Руси вопрос "держимся до последнего или сдаемся" решало вече, представители тех самых нонкомбатантов - а гарнизон выполнял решение.
Пожертвовать некомбатантами - это, если хотите, Руан 1412.

***Но все это, конечно, очень далекие аналогии обсужлдаемой нами конкретной ситуации с шантажирующей Силой, требующей "налога кровью",не спорю***

Более чем далекие.

Flat | Top-Level Comments Only

В связи с тем, что:

Re: Вот и я не понимаю, как это Вы не заметили...

Re: Вот и я не понимаю, как это Вы не заметили...

Re: Вот и я не понимаю, как это Вы не заметили...

Re: Вот и я не понимаю, как это Вы не заметили...

Re: Вот и я не понимаю, как это Вы не заметили...