morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-04-08 10:50 am

Развивая тему...

...начатую вот тут:

http://grey-koala.livejournal.com/11715.html

Знаешь, Коала, пелагианство оно только в теории такое оптимистичное. На практике оно выливается в постоянные тычки и понукания - "если ты от природы хороший, то хули ты такой плохой?". Ведь по сути дела, советская система воспитания была пелагианской: какое там было кодовое слово? РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ. Шлифовать себя, оттачивая и закаляя до зеркального совершенства лезвие самурайской катаны. Попутно подшлифовывая и тех, которых рядом. И хорошо, если ты быстро разбирался, что к чему и переквалифицировывался в забивантосы. Потому что НАСТОЯЩИЕ самошлифовальщики и работники-над-собой - сколько они своей и чужой крови портят...

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-04-08 09:26 am (UTC)(link)
Да нет, язычник, как правило, вовсе об этом не говорит. Тем от вас и отличается. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-04-08 09:28 am (UTC)(link)
Ой! Ты вернулся!

Ура!

Нет, я имела в виду язычников другого рода. Вавилонского. Где считается, что если у тебя сломаны ноги - то так и надо.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-04-08 09:42 am (UTC)(link)
А можно опять не говорить за вавилонян?
А?
Поскольку они вообще-то считают, что Врача нет. И греха нет. А ноги вполне можно поломать. И рассчиывать в этом деле можно только на себя и соседей.

И в благостной картине выше почему-то опущен случай, когда августианец получает отказ.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-04-08 09:49 am (UTC)(link)
***Поскольку они вообще-то считают, что Врача нет. И греха нет. А ноги вполне можно поломать. И рассчиывать в этом деле можно только на себя и соседей***

См. очерки Могултая о монголах.
А ноги да, можно поломать - вот только и я, и соседи не врачи. Такая вот бяда. И все что они могут - это организовать жизнь с поломанными ногами. Низкие скамеечки и столики, удобные дорожки для ползания и массовый выпуск анальгетиков.

Вот только я так не хочу, ясно? Тошно мне - так.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-04-08 09:54 am (UTC)(link)
Вопрос только в том, кому и сколько обойдется иной вариант.
В нынешнем формате он вполне по карману. Но нынешний формат не с рождественской елки упал.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] estera.livejournal.com 2006-04-08 10:56 am (UTC)(link)
Вот и я не хочу.
Можно убедить себя, что с тобой все нормально. Но от ближнего-то всегда ожидаешь если и не большего, то неменьшего. Можно считать, что твои ноги в норме, а бегать тебе и вовсе ни к чему, но такое положение требует, чтобы другие к тебе в случае чего бежали во всю прыть. А у них ноги в еще худшем состоянии. И всем плохо.

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2006-04-08 11:49 am (UTC)(link)
\\Поскольку они вообще-то считают, что Врача нет. И греха нет. А ноги вполне можно поломать. И рассчиывать в этом деле можно только на себя и соседей.

Но в реале всё таки почему то обращаются к врачу, в критических ситуациях?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-04-08 12:50 pm (UTC)(link)
? Простите, на мне лежит обязательство воспринимать все метафоры буквально?
И если в дискуссии кто-то назвал Абсолют Врачом с большой буквы - это лишает меня возможности обратиться к врачу с маленькой? Который является не сверхъестественным существом - а просто человеком, который работает в данной специализированной области. И который точно так же придет ко мне за переводом документа, например. Или за офисной программой.

Кстати, есть позиции, по котором мое мнение может разойтись с мнением медиков. И есть ситуации, когда у человека могут быть веские причин не лечить явную болезнь. Вопрос обстоятельств, выбора и баланса.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2006-04-08 01:36 pm (UTC)(link)
\\Кстати, есть позиции, по котором мое мнение может разойтись с мнением медиков. И есть ситуации, когда у человека могут быть веские причин не лечить явную болезнь. Вопрос обстоятельств, выбора и баланса.

Например?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-04-08 01:56 pm (UTC)(link)
Пример первого случая: врач ставит мне диагноз. Я вижу, что его выводы не совпадают с картиной. Иду искать другого врача. Так и есть. Выясняется, что то, что в какие бедствия только ни писали, было вызвано ущемлением одного из шейных нервов.

Пример второго: у одного из моих знакомых МДП. Он его не лечит, только чуть придерживает. Потому что в этом состоянии он может писать. А когда уравновешен - нет. По такой же причине другой знакомый не оперирует неприятный дефект зрения. Потому что он в быту неприятен. А для художника-пейзажиста - бесценен.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-04-08 06:58 pm (UTC)(link)
Приведу два, из собственного опыта.

1) Был случай, когда меня увезли в больницу с тем, что я полагала "наверно отравлением", а там авторитетно диагностировали как острый гастрит. При дальнейшем изучении в другом месте выяснилось, что это был приступ мигрени.

2) Я близорука. Причем серьезно -- -5.5 на одном и -6.5 на другом. Я не оперируюсь и оперироваться не буду. Ибо родственный мне окулист обратил мое внимание на такую деталь: даже самым старым способам от силы 20-30 лет. Иными словами, никто мне не гарантией, что через эти 20-30 лет я не ослепну. А в 50-60 мне ослепнуть не жаждется. И потому я не рискую. Слишком многое придется положить на кон.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2006-04-08 07:59 pm (UTC)(link)
Просто, как постный блин: женщине показана химия - а она беременна. И еще много чего из этой сферы под первый пункт подпадает постоянно.