Может, мне не везет на людей...

[morreth]

...но почему-то в ЖЖ-окружении "демшизу" ненавидят в основном люди, которым нравится, когда женщинам выбивают зубы и пинают девочек-попрошаек. И поскольку именно эти люди причисляют меня к "демшизе", мне иногда думается: а не состоит ли "демшиза" на самом деле просто из людей, которым не нравится, когда бьют женщин и пинают детей?

Тогда что в ней плохого?

Comments

[smrx.livejournal.com]

"демшиза" это те, кто хотят установления демократии и либеральных принципов (в их собственном понимании) _любой_ценой_. То есть пусть люди голодают, пусть страну окупирует иностранная армия, но чтобы была свобода и демократия, и была уничтожена "кровавая гебня", опять таки любой ценой, в том числе и кровавой.

Те же, для кого вопрос о любой цене не стоит, "демшизой" не являются ИМХО.

[taki-net.livejournal.com]

мммм... человек может врать, правда?

Мне не известна ни одна старна с либеральной демократией, в которой люди голодают. Может быть, правда, я недостаточно думал.

[vitus_wagner]

В смысле, не известна ни одна страна с либеральной демократией. Точка.?
Потому что представить себе страну, где ни один человек не голодает, я не могу.

Собственно, этим и обрушивается аргумент противников "демшизы" по поводу "пусть люди голодают, терпят лишения и т.д.". При любом строе какие-то люди будут голодать, терпеть лишения etc. Вопрос в количестве таких людей, а также в том почему они терпят лишения - то-ли потому что у них не было другого выбора, то-ли потому что им за это что-то обещали в будущем.

[taki-net.livejournal.com]

Разумеется, речь идет о системном голоде, а не об эксцессах. Эти вещи несложно отличить.

[klod.livejournal.com]

где ни один человек не голодает, я не могу.

Я могу. Я в этой стране даже жил какое-то время.
Норвегия.

[lipatov.livejournal.com]

так на то она и либеральная демократия. А те, кого имеет в виду SMRX, демократами на самом деле не являются. Демократ, обнаружив, что большинство избирателей голосует против чего, нравящегося демократу, скажет - ну, народ против, так тому и бывать. "Демшиза" (я, вообще-то, этим словом не пользуюсь), скажут - те, кто против, это не народ, это люмпенизированное большинство, это не демос, это охлос, а народ - это те, кто со мной согласен.

[taki-net.livejournal.com]

Ну я это и сказал - врут люди. Они не демократы и не либералы.

[smrx.livejournal.com]

*****
мммм... человек может врать, правда?
*****
Какой человек?

*****
Мне не известна ни одна старна с либеральной демократией, в которой люди голодают. Может быть, правда, я недостаточно думал.
*****
Существующие страны с либеральной демократией шли к ней в результате длительного процесса, а не при помощи гайдаровских реформ. В ходе которых как раз довольно большая часть населения была поставлена на грань голода и выживания.
В это вопрос и состоит, годятся ли такие методы, или даже более крутые для достижения либеральной демократии. Оправдывает ли эта цель те средства.

[taki-net.livejournal.com]

Да согласен я, согласен. Просто люди, которых Вы описываете - не демократы и не либералы. Называя так себя - они лгут. Называя их так (даже в ругательной форме "демшиза") - мы поддерживаем их ложь. Зачем это делать?

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Мне не известна ни одна старна с либеральной демократией, в которой люди голодают.

Термин "демшиза" описывает не собственно либеральных демократов, а этаких инвертированных советстких (http://sergeyhudiev.livejournal.com/137344.html).