morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-23 08:00 am

Поясню свою мысль

http://lipatov.livejournal.com/67087.html

Помните историю про то, как в "Жене, Женечке и катюше" кинематографические чиновники велели сделать немцев похуже, под угрозой невыхода фильма?
Ну так вот вам отрыжка того подхода - как и всякая отрыжка, весьма неприятная.

Эти люди ненавидят свое историческое прошлое - и я понимаю, за что. Я сама ненавижу совок за то же самое: он не был тем, чем пыжился быть. Он не соответствовал тому героическому пафосу, который навязывал. Спецраспределители, спецпоезда и спецсанатории хреновато сочетались с героикой "Коммунисты, вперед". Люди, на зрелость которых пришелся "Чернобыльский первомай", с легкостью поверят и в спецбардак для английских моряков - да, с этим народом можно было и такое сделать, и еще не такое...Это именно тот народ, который спрашивает - "а веревку свою принести, или на месте дадут"? Более того - в ЭТОМ смысле ситуация не изменилась, и люди отчаянно хотят, во-первых, внутренне от страны и народа дистанцироваться, во-вторых, отыграться за то, что в лучшие годы не давали снимать как хочешь, и опять, сцуки не дают - тогда давили социальным заказом, сейчас - коммерческим. Ну мы вам щас наснимаем, уродам, ну мы вам щас покажем! Как сказано у Бегбедера - "Включай говномет". Вы молчали, пока нас давили - так мы вас сейчас польем по полной программе, и вы нам еще за это заплатите: это ли не сладкая месть?

Концепт вполне уродский, но более чем понятный. Точно так же сусальные сказочки про Володю Ульянова превратились в анекдоты про Вовочку.

Апдейт. Поясню, в чем дело.

Я была охренительно правильной девочкой. От всей этой советской героики меня прошибала натуральная слеза, я с трепетом ждала дня, когда мне повяжут пионерский галстук и горько сокрушалась по поводу того, что ко всем этим делам одноклассники и старшие относятся как к пустой формальности - при том, что _высказать_ свое реальное отношение к вопросу все бздят. Меня такая вилка между убеждениями и словами еще в детстве бесила. Тебе не нравится быть пионером, комсомольцем и пр. - ну так не будь, у нас свободная страна (да, да, именно в это я и верила!).

Конечно, были звоночки. Реальный шок от "узбекского дела". Мне было 8 лет - и тут я узнаю, что в советском Узбекистане, в наше время людей мучили и убивали натурально как фашисты какие-то. Чувство выпадения из реальности. Не может этого быть. Но ведь газета пишет, не может же газета врать (да, я и в это верила!). Но и коммунист, который в партию вступал - он ведь тоже так не может! Он же когда-то был пионером, комсомольцем, он же клятвы давал... Больше всего меня потрясло то, что пытка водой на морозе называлась "карбышевка". То есть, те, кто это делал, открыто отождествляли себя с фашистами, нося в кармане партбилет. Мне это казалось немыслимым - от такого чудовищного лицемерия у человека должно разорваться сердце, невозможно так жить!

А в 88-м обвал. Сначала оказалось, что в 30-х-40 годах так жили очень многие: одной рукой кого-то убивали и мучили, другой - голосовали за дело партии. Потом оказалось, что до совсем недавнего времени все это не прекратилось совсем, а просто приняло более цивилизованные формы. Что поэта уже сажают не как "японского шпиона" или "буржуазного националиста", а как тунеядца. А писателю подкидывают наркотики. Что милиция может арестовать, а суд - осудить за рыцарский поступок - защиту женщины. Что в советской тюрьме, о которой я до этого только "Джентльменов удачи" смотрела, заключенные сами себе устраивают форменные концлагеря, и советская охрана это не только не прекращает, но даже поощряет. Что нихуа никакой дружбы народов нет, что в Армении и Азербайджане люди вели себя хуже куклкусклановцев. "Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь..." - хрена, и этот людоедом оказался, и если бы победили белогвардейцы - мы бы баварское пили!

Короче, для меня СССР развалился на три года раньше, чем в реальности. Меня обманули, меня предали, мне всю мою жизнь врали и продолжают врать. Уважение к труду в нашей стране? Где оно, если моему отцу за очень важную работу на оборонном предприятии платят копейки?
Почему люди, запустившие "Буран", живут со своими семьями в однокомнатных квартирах?
Почему в советской школе ученики могут травить еврейку - и те самые учителя, которые организуют пафосные мероприятия на День Победы, нихуа не делают?
Почему колхозник может ударить школьника, приехавшего бесплатно помогать колхозу, гнилой морковкой по лицу?

И кому на хрен верить вообще - непонятно, так что "пошли вы все... во имя ненужных, во имя недужных, во имя Джа ва-аще!".

Одно осталось светлое пятно: война. Вот тут наша страна еще была молодцом. Вот тут прадеды уделали мразь еще большую, чем сидела за их спинами в Москве. Ура. Так ведь нет же, не ура - Суворова вскорости издали. У меня просто истерика была от "Дня М" - саморазрушительный кайф: и ЭТО оказалось враньем! Ну-ну, что у нас будет следующим номером? Мышка в камне утонет?

Понимаете, я не хотела быть причастной этому прошлому. Не хотела ничего общего иметь с СССР, был у меня такой период. Я стыдилась своих корней как та рабыня Изаура. Мне казалось, что в приличном обществе на человека из СССР должны показывать пальцем (а задорнов вскорости подтвердил, что так оно и есть).

Я не удивлюсь, если это чувство в значительной степени - стигма поколения, и если его многие еще не изжили. И изживают вот таким вот способом.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-23 06:50 am (UTC)(link)
Надо заметить, что махание кулаками после драки выглядит всегда не очень хорошо. Яростное клеймение злых инквизиторов и кровавой гэбни из этого разряда. Лично у меня, не питающей никаких добрых чувств ни к одной из указанных групп, при виде войны с мертвым противником возникает чувство, что в лицо живому противнику оные борцы бы этого не повторили. И хотя само по себе это не преступление, пинать труп как-то некрасиво.

А отыгрывание за прошлую слабость -- тем более.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-23 06:55 am (UTC)(link)
***Надо заметить, что махание кулаками после драки выглядит всегда не очень хорошо. Яростное клеймение злых инквизиторов и кровавой гэбни из этого разряда***

1. Чтобы махать кулаками в драке, нужна отвага.
2. Кинематограф и театр, в отличие от живописи или книг или музыки не только искусство, но еще и производство. Писателю, музыканту, художнику можно запретить писать, играть,рисовать - а они все равно будут. Достанут инструменты и будут. А режиссеру - ему достаточно просто бабок не дать. Ему легче всего прищемить хвост.

***Лично у меня, не питающей никаких добрых чувств ни к одной из указанных групп, при виде войны с мертвым противником возникает чувство, что в лицо живому противнику оные борцы бы этого не повторили***

У меня тоже. Но именно в 70-е навык заспинного промывания костей был развит и отработан до виртуозного уровня.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-23 07:00 am (UTC)(link)
***А режиссеру - ему достаточно просто бабок не дать. Ему легче всего прищемить хвост.***

Ты права -- но сколько крамольных вещей делалось и ложилось на полку, или делалось так тонко, что проходило цензуру, или еще как? Тут тоже есть "все равно будут", хотя, конечно, труднее всего.

***Но именно в 70-е навык заспинного промывания костей был развит и отработан до виртуозного уровня.***

Вот поэтому у меня и возникает чувство присутствия при отыгрыше за былую слабость. И уважения это не вызывает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-23 06:26 pm (UTC)(link)
***Ты права -- но сколько крамольных вещей делалось и ложилось на полку, или делалось так тонко, что проходило цензуру, или еще как?***

А ты представляешь, что это - сделать и положить на полку? У меня вон роман лежит "на полке" - я и то готова башкой апстенку биться.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-23 07:35 pm (UTC)(link)
***А ты представляешь, что это - сделать и положить на полку? У меня вон роман лежит "на полке" - я и то готова башкой апстенку биться. ***

Представляю. Но это по разряду "все равно будут" -- ведь и играть на скрипке, когда тебя никто не услышит, тоже, наверно, не очень весело.

Нет, ты не подумай, я не спорю, что это ужасно -- ужасно, да. Просто отыгрыш тоже некрасиво выглядит, как бы психологически понятен он ни был. Это ведь тоже покалеченность режимом, это намерение снимать и теперь в отместку, а не так, как снимал бы, не будь этого режима.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-23 07:44 pm (UTC)(link)
***Представляю. Но это по разряду "все равно будут" -- ведь и играть на скрипке, когда тебя никто не услышит, тоже, наверно, не очень весело***

Так возможен "самиздат", "тамиздат" и сетевые публикации - но не в моем случае.
Не подписывайтесь на негритянскую работу, дети. Никогда.

***Просто отыгрыш тоже некрасиво выглядит***

А кто говорит, что красиво?

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2006-03-23 07:33 am (UTC)(link)
Какой-то он не очень труп...
Не в том смысле что "кровавая гэбня жива и действует" Но как посмотришь на людей которые сами добровольно выстраиваются в колонну по четыре и ищут, кому бы поводок дать- сразу хочется их так гэбней напугать, чтоб сразу бежали подальше. ИМХО этот мотив тоже есть - люди четно пытаются описать инквизиторов настолько страшными, чтобы их не дай бог не восстановили. Стремление довольно бессмысленное потому что имеет скорее обратный эффект - но намерения благими быть могут

[identity profile] ex-timtaler707.livejournal.com 2006-03-23 03:37 pm (UTC)(link)
"люди чеcтно пытаются описать .. настолько страшными, чтобы их не дай бог не восстановили" - +1

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-23 07:38 pm (UTC)(link)
Но делая это, они придают бывшему еще большую власть, а мертвому -- власть над живыми. Они же не предупреждают, они внушают ужас. Не к разуму взывают, а к тем же эмоциям, что и былое зло.

Так что я скорее соглашусь со "стремление довольно бессмысленное потому что имеет скорее обратный эффект".

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2006-03-23 08:24 pm (UTC)(link)
Верно. В последнее время я часто над этим задумываюсь и прихожу к схожим выводам.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-23 09:33 pm (UTC)(link)
Да и вообще с ложью надо бороться правдой, а не ложью с противоположным знаком, и со стайным чувством нужно бороться осознанностью и разумом, а не противоположными чувствами. Так оно в корень проблемы будет, ИМХО.

[identity profile] ex-timtaler707.livejournal.com 2006-03-23 10:10 pm (UTC)(link)
Я с вами согласен, но иногда эмоции перевешивают разум, как, мне кажется, могло случиться у этих авторов. Правда, ни к чему хорошему это не приводит, но намерения могли быть самые хорошие, как у матери, которая дочку учит мужчин к себе не подпускать, потому что от них ничего хорошего не бывает. Ну, хочет она дочку уберечь от горя, а в результате та когда-нибудь останется наедине с инстинктами, но без опыта и системы оценки.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-23 11:26 pm (UTC)(link)
"когда-нибудь останется наедине с инстинктами, но без опыта и системы оценки" -- именно. Это как раз тот самый случай, когда благими намерениями мостится дорога известно куда.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2006-03-23 05:04 pm (UTC)(link)
А инквизицию нет нужды восстанавливать - она никуда не делась. Конгрегация вероучения называется. Нынешний папа до своего избрания ею руководил.

[identity profile] peggy-s.livejournal.com 2006-03-23 05:43 pm (UTC)(link)
Ну я фигурально выражалась. Вместо инквизиции ожно подставить "кровавую гэбню", "советскую власть", что угодно еще - у каждого свои страхи