morreth: (Злая)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-11 03:14 pm

Пятиминутка ненависти

http://blau-kraehe.livejournal.com/196984.html?view=3579768#t3579768

Правильно озаглавила Ворона - уроды. А самый главный урод - Вадим Проскурин. Хоббит-уёббит.

Инога у меня возникают к Богу вопросы типа: Царю небесный, Вседержителю, почему такие люди не становятся педерастами и создают проблемы женщинам? И вот для них специально заповедь о содомии отменить. Чтобы им было хорошо внутри себя, чтобы они к нам не лезли и уёбский свой генофонд не распространяли...

Апдейт: за что я так Вадима Проскурина? А вот за это:

morreth
2006-03-11 05:44 am UTC (link)
ВЫ что, не понимаете, какая это травма была, когда ее объявили несостоятельной как женщину и человека - самим фактом развода?
Вы же предлагаете просто ее добить.
(Reply to this)(Parent) (Thread)


vadim_proskurin
2006-03-11 12:27 pm UTC (link)
А почему бы и не добить? Почему отца должны волновать переживания бывшей жены? Для отца ИМХО главными должны быть интересы ребенка, а остальное - так, побоку.
__________________

"Шо неясно?" (с) "Гамлет"

Так что все коменты с вопросом "Чем Проскурин заслужил такое отношение" впредь буду стирать.

Еще апдейт: почему я считаю Проскурина бездарным писателем? Потому что человек, который позволяет себе употреблять обороты типа "патриотка украинского языка" - говно, а не писатель.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 12:35 pm (UTC)(link)
(с интересом) у вас есть соображения, как доходчивей объяснить не желающему думать мужчине, что значит для женщины рождение ребенка и чем оно опасно?

Чайлдфри пусть пугаются. Таким трусихам вообще противопоказано иметь детей. Нормальные женщины со всем этим как-то справляются - лишь бы мужики вроде того, которому я отвечала, не мешали.

Для справки: до появления нормальной системы медицинского родовспоможения и антисептики при первых родах умирало до трети рожениц. Все это знали, и рожали все-таки. Ну и прогулки мужиков от растолстевшей после родов жены к молодым фрям товарного вида тоже не вчера начались.

Только фри тогда считались

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 12:52 pm (UTC)(link)
отбросом общества...

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-12 01:17 pm (UTC)(link)
Я с не желающими думать мужчинами детей не завожу, я ребенка со своим думающим мужем завела. Если женщина не в состоянии отличить умного от дурака и желающего думать от не желающего, то пытаться что то объяснить бесполезно. Считаю, кстати, что наезды на современное родовспоможение необоснованы. (Первые роды для любой женщины - психологическая травма той или иной степени тяжести.) Равно как и год безпросветной жизни с младенцем. Ребенку почти год - безпросветной свою жизнь не считаю, регулярно общаюсь с друзьями, в чем то себе отказываю (например в курении в ванной), что то новое появилось, так что плюсы и минусы не то чтоб скомпенсированы, а плюсов даже и больше.
Мужик должен не не мешать, а помогать, если "нормальной" женщине мешает мужик, то лично я в ее нормальности усомнилась бы.
А из последнего предложения вообще какая то зависть к молодым фрям товарного вида лезет, извините.

Уй, дамочка...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 01:21 pm (UTC)(link)
Миелофона-то пока не изобрели (и слава Богу). Четыре года назад я всем рассказывала то же, что и вы: у меня-де умный муж, замечательный человек, он меня никогда-никогда не бросит.

А умный муж уже тогда потихоньку откладывал на квартиру, чтобы от меня свалить.

Я вижу, вы своего любите. Это, с одной стороны, прекрасно. А с другой - любовь слепа. И прозрение бывает страшным.

Re: Уй, дамочка...

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-12 01:31 pm (UTC)(link)
Я не рассказываю никому, что "он меня никогда-никогда не бросит". Ну допустим, бросит, ну и пойдет лесом из моей квартиры (кстати раз уже пытался - не шмог, совместно нажитое имущество, оно покрепче детей держит, равно как и совместные экономические проекты).
Знаете, впечатление такое от вас складывается, что вы свою тогдашнюю обиду еще не пережили и до сих пор ею (обидой) болеете.

А что, это преступление

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 01:41 pm (UTC)(link)
- болеть обидой?

Что за сраный мир, в котором быть живым человеком, способным испытывать боль - предмет осуждения...

Re: А что, это преступление

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-12 01:47 pm (UTC)(link)
Да нет не преступление конечно, но на обиженных - воду возят
Осуждают не за то что живой человек, способный испытывать боль (я тоже - живая, знаете, по полу каталась и выла, и волосы на себе рвала, когда поняла, что муж взбляднул), а за то что, блин, как это сказать по человечески, проецируете свою боль и обиду, так наверное.

Кто возит?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 02:03 pm (UTC)(link)
Я - не вожу. Не водится за мной такого.

***а за то что, блин, как это сказать по человечески, проецируете свою боль и обиду, так наверное***

Это мой ЖЖ. Что хочу, то и проецирую.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 01:59 pm (UTC)(link)
** Я с не желающими думать мужчинами детей не завожу, я ребенка со своим думающим мужем завела.

Рада за вас.
Маленькое замечание: с гражданином [livejournal.com profile] makhin я детей заводить не собираюсь, а мой муж думать умеет гораздо лучше меня.

** Если женщина не в состоянии отличить умного от дурака и желающего думать от не желающего, то пытаться что то объяснить бесполезно.

Люди меняются. Устают. преодоление трудностей может не сплачивать семью, арзрушать. В конце концов, люди с годами и трудностями узнают друг друга лучше и многие решают, что совместная жизнь их не устраивает. По большому счету хорошая семья - это сложная и трудоемкая работа души. Это не всем по силам.

** Считаю, кстати, что наезды на современное родовспоможение необоснованы.

Где вы увидели наезды? У меня за последние два года несколько подруг через наше советское родовспоможение прошли. От районной женской консультации и роддома до крутой платной клиники. Из воспоминаний всех можно составлять сценарий триллера. Еще одна подруга после двух или трех безуспешных попыток родить в России благополучно родила в Канаде. Всей-то разницы было - хороший уход и внимание персонала. Или вот: http://yulgal.livejournal.com/61856.html#cutid1. Дело-то в том, как в России оно устроено.

** Равно как и год безпросветной жизни с младенцем. Ребенку почти год - безпросветной свою жизнь не считаю, регулярно общаюсь с друзьями, в чем то себе отказываю (например в курении в ванной), что то новое появилось, так что плюсы и минусы не то чтоб скомпенсированы, а плюсов даже и больше.

Рада за вас. Обратите внимание - я делаю везде оговорки "по большей части", "почти всегда", "в большинстве своем" и так далее. Не всем так везет, как вам. К тому же, слава богу и природе, человек устроен так, что радости материнства запоминаются сильнее, чем травмы, и это правильно.

** Мужик должен не не мешать, а помогать, если "нормальной" женщине мешает мужик, то лично я в ее нормальности усомнилась бы.

Не мешать - это минимум, необходимый для выживания.

** А из последнего предложения вообще какая то зависть к молодым фрям товарного вида лезет, извините.

Не извиню. Терпеть не могу таких диагнозов.
На всякий случай, если я не сумела внятно обозначить контекст: в прошлом, то есть в традиционном обществе, молодая фря товарного вида, к которой муж сваливает от жены - это в лучшем случае содержанка, в более частом - кокотка, то есть "дама легкого поведения без желтого билета". Других вариантов не было.

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-12 02:08 pm (UTC)(link)
"Не извиню. Терпеть не могу таких диагнозов.
На всякий случай, если я не сумела внятно обозначить контекст: в прошлом, то есть в традиционном обществе, молодая фря товарного вида, к которой муж сваливает от жены - это в лучшем случае содержанка, в более частом - кокотка, то есть "дама легкого поведения без желтого билета". Других вариантов не было. "

Вы действительно невнятно обозначили контекст, вот сейчас я вижу, что зависть действительно не причем.

Я из Украины, про родовспоможение, как вы понимаете не понаслышке знаю. Хороший уход и внимание медперсонала покупаются за вполне подъемные деньги, которые, если ребенок запланирован, любая семья найдет без ущерба. Мне роды обошлись в 200 долларов, вся беременность -80 долларов врачам+ расходы на мое питание, - вполне зарабатываемые деньги, если ребенка планировали, а не от сырости завелся

Надо же, как интересно...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 02:15 pm (UTC)(link)
А вот у меня роды начались не в смену того врача, с которым договоривались и которому платити. И бабки улетели псу под хвост.

Re: Надо же, как интересно...

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-12 07:55 pm (UTC)(link)
И у меня, позвонила своей договоренной тетке и она приехала в роддом на такси. Я и заявление на контрактные роды писала, так что она по любому бы приехала, а деньги за роды вперед никто и не брал в том роддоме, где я рожала. Роды, что с заявлением на контракт, что без него стоили официально через кассу 200 грн(примерно 40 долларов), персонально врачу потом 100 долларов дала перед выпиской

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 02:29 pm (UTC)(link)
Здорово. Повезло вам. В мосве и за бОльшие деньги чатсо не удается получить хоть сколько-нибудь приличное обслуживание и уход.
Та моя знакомая, у которой в Москве беременности заканчивались выкидышами, не из бедной семьи и наблюдалась не в районной поликлинике... И проблем-то со здоровьем у нее практически нет.

(лирическое отступление)А вот патриотов матери-отчизны, которые обвиняют женщин в том, что они, мол, думают о работе-карьере, вместо того, чтобы рожать по пять детей, я очень хочу в принудительном порядке отправить в роддома мыть полы и выносить кровавые тряпки. Чтобы на деле познакомились, чего хотя бы один ребенок стоит и какии трудами дается.(конец)

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-12 08:02 pm (UTC)(link)
Но ведь в Москве и зарплаты существенно больше, чем в Харькове, насколько я знаю. Мы с мужем деньги на беременность и роды начали откладывать еще за полгода до начала непредохранения, поэтому появление ребенка и не насло такого грандиозного финансового удара, как очень часто описывают, несмотря на то что дочка -искусственница

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 11:04 pm (UTC)(link)
Стабильные зарплаты, позволяющие более-менее прилично прожить, в Москве имеет довольно узкий слой людей, работающих в крупных компаниях. А цены в Москве - европейские и выше.
Недавно была интересная передача по московскому каналу, как раз о рождаемости, роддомах и стоимости родов. Контрактные роды с ведением беременности - порядка 1000 долларов. Все, что стоит меньше - обычное надувательство. ВОт такая вот жизнь.

Опять же - я очень рада, что у вас все так здорово и замечательно. ТОлько осознайте же, наконец, что у других людей бывает по-разному. и обычно - гораздо хуже.

[identity profile] lariso4ka.livejournal.com 2006-03-13 07:56 am (UTC)(link)
Знаете, 1000 доларов я бы с мужем на такое дело за год бы отложила при совершенно не европейских зарплатах в Харькове. (300 долларов - очень рпиличная зарплата для мужчины, больше 500 долларов чтоб зарабатывать надо не наемным рабочим быть, а на себя пахать, для женщины работу больше чем на 200 доллларов найти проблематично, больше чем на 300 практически нереально)

Обычно гораздо хуже бывает - охотно верю и видела, что бывает, но также видела, что в подавляющем большинстве случаев это хуже и лучше обусловлено не везением человека, а работой над собой, если люди сливают деньги на развлечения и на пожрать-икры-каждый-день-от-пуза-и-плевать-что-не-по-карману, а потом жалуются на то как им в жизни тяжело и не везет, то ничего странного в том, что у них гораздо хуже. Моя одногруппница бывщшая все никак понять не может как это наша семья втроем на 450 долларов живет (а мы еще и откладываем каждый месяц долларов по 80 примерно - часть на одежу-обувь, часть в заначку) и мы никогда не бываем голодными, а она с мужем никак вдвоем в 650 уложиться не могут - регулярно у нас деньги занимают на еду и транспорт и все мои объяснения ей, что надо меньше понты колотить, она понять не может - ну как это отказать себе коньяку за 40 долларов бутылка раз в неделю попить (это реальный пример, а не мои домыслы) ну почему с з/п не купить развесного чаю почти на 60 долларов, чтоб на работе повые..., и примеров таких масса. При этом как ни странно я тоже себе позволяю пить вышеупомянутый коньяк, только делаю это раз в 1,5-2 месяца и чаи развесные дома держу в количестве. Упомянутая барышня, например все никак 350 долларов на дубленку натуральную отложить не может - три года уже откладывает, правда невезучая? и завидует мне, как она говорит белой завистью, что у меня эта дубленка имеется уже четвертый год (а я на нее откладывала 1,5 года из зп в 150-200 долларов, при том, что моя з/п учавствовала в семейном бюджете и формировании заначки, у меня муж не знал, что я откладываю эти деньги), так что каждый сам кузнец своего счатья, а не вокруг бедные несчастные невезучие люди, имхо, конечно

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-13 10:13 am (UTC)(link)
Лариса, я опять за вас очень рада. Только прошу не разводить руками чужие беды, которые так легко выглядят со стороны. Я же не даю советов по жизни в провинциии или в Харькове.