morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-02-20 08:54 pm

Людоеда людоед приглашает на обед

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=proza;action=display;num=1140456777;start=2#2

Я не могу спокойно читать тексты Эльтекке. Голова болит, сердце болит... Чувствую себя так, словно избили и изнасиловали.

Я не понимаю, почему ему так нравится играть в ЭТО. И как он может упрекать просто слепых, вроде Вассермана. За что. Он ведь сочиняет миры, в которых оставаться человеком можно только при условии суицида, потому что самая обычная жизнь там покупается ценой, которой ее покупать нельзя. Что он помаленьку превращается в извините за геммелловский термин, аватара? Или, если кому-то геммелловский термин непонятен - Генриха, первого ученика?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-02-21 05:02 am (UTC)(link)
Я думаю, что видите :) Если не видите - спросите у Кинн и Кагеро.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-02-21 05:10 am (UTC)(link)
Нет, не видим. мы с КАгеро обсуждаем непосредственно принцип организации описанного мира.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-02-21 05:20 am (UTC)(link)
sm otvet Kagero mne vyshe. Ona, konechno, ne soglasna, chto otvet horoshij, no vot na chto i kakoj - vidit, sudja po ee replike. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-21 05:27 am (UTC)(link)
Ну, я могла ошибиться, сочтя себя оппонентом по дискуссии.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-02-21 05:37 am (UTC)(link)
Мое мнение по этому поводу может отличаться от вашего. Поэтому я и прошу пояснить ваши слова.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-02-21 05:46 am (UTC)(link)
Ответ на вопрос об оценке/допустимости/прочее прилегающее человеческих жертвоприношений ради спасения большего числа людей, обсуждавшийся несколько месяцев назад. В частности, на мой взгляд, ответ тем, кто утверждал, что надо слать лесом этого бога/демона с его требованиями.
По первому в тексте персонаж прямо высказывается, повторяя аргументацию из дискуссии. Плюс к тому, показывается, что человек может выбрать вариант жертвоприношений отнюдь не собственного комфорта ради.
По второму - а описание последствий очень уж впечатляюшее получилось. На меня подействовало, по крайней мере.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-02-21 05:55 am (UTC)(link)
Дело ведь не в последствиях. Это случай... да хоть недавно обсуждавшийся, Сильм-Экстрима: что делать, если тебе говорят, что либо ты убьешь одного из этих десяти, либо убьют всех десять. Так единственный "правильный ответ" тут очень болезнен и тяжел, но прост: отказаться кооперировать, отказаться становиться соучастником злу. Потому что уменьшить зло, присоединившись к нему, невозможно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2006-02-21 07:17 am (UTC)(link)
Я тут свои пять копеек вставлю...

Была у нас похожая ситуация на одной игре. Замкнутое пространство, некто, требующий ежедневных жертв, жеребьевка как способ минимизации количества этих жертв и обеспечения хоть подобия справедливости выбора жертвы. После того, как мой персонаж воочию понаблюдал за процессом, у него не было сомнений - этот мир и его обитатели обречены. Лучше пусть все сдохнут сейчас, чем постепенно сами себя превращают в дерьмо. Это уже реакция игрока была, у персонажа на тот момент были свои задачи...

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-02-21 07:54 am (UTC)(link)
Обсуждался.

Вот тут
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=anc;action=display;num=1088691235;start=121#121

С тех пор ничего нового не было сказано.