![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Если Эльтекке мне хочется навернуть по голове...
То из Фарнабаза мне конкретно хочется вышибить дух.
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1139453022;start=78#78
Тут бесполезно что-то объяснять или перевоспитывать. Человек сам не понимает, например, что документ, процитиованный им - это, по сути дела, приговор русским.
Потому что цифры и факты, которые он приводит, говорят в самую первую очередь о _полном_ отсутствии корпоративного духа у самих русских.
Фарнабаз ссылается на вот этот мемуар, прочтите его полностью, он того стоит.
http://www.migrant.ru/cgi-bin/vestnik.pl?issue200501/article19.shtml
По мнению Фарнабаза, "на такие вещи полагается отвечать поголовным истреблением.
Если что и говорит о нашем моральном падении, так это что его до сих пор не произошло.
Удивляюсь, как Вы, историк, не понимаете этого".
Секете пафос?
Русские, по Фарнабазу, низко пали не потому, что в период с 1987 по 1991 год, пока в Чечне они могли составить чеченцам паритет если не по численности, то по организованности и гражданской сплоченности, одни убегали, а другие ждали не пойми чего.
И не потому они низко пали, что когда начались грабежи и погромы, тот же Фарнабаз не поехал в Чечню защищать русских.
И не потому они низко пали, что, по словам одной из беженок, "военные говорили: «Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы».
И не потому они низко пали, что русским беженцам мирного времени государство российское дало шиш, а беженцам военного времени - какие-то слезы.
А потому они низко пали, считает Фарнабаз, что сейчас, когда уже прогажено все, что можно, они не решаются поголовно истребить чеченцев.
Кстати, на ту статью полностью Фарнабаз ссылку не дал - испугался, что ли? Там много нелестного говорят русские беженцы о государстве и компатриотах.В великороссийские ворота оно не пролазит.
Но почему, спрашиваю я, массаракш, почему маленькая, обнищавшая Армения быстро научилась отстаивать свои интересы БЕЗ того, чтобы поголовно истреблять всех азербайджанцев? И почему большая и вся из себя такая великая Россия не может ни защитить своих граждан, когда пахнет паленым, ни компенсировать им потери, ни пресечь перенесение войны на свою территорию?
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1139453022;start=78#78
Тут бесполезно что-то объяснять или перевоспитывать. Человек сам не понимает, например, что документ, процитиованный им - это, по сути дела, приговор русским.
Потому что цифры и факты, которые он приводит, говорят в самую первую очередь о _полном_ отсутствии корпоративного духа у самих русских.
Фарнабаз ссылается на вот этот мемуар, прочтите его полностью, он того стоит.
http://www.migrant.ru/cgi-bin/vestnik.pl?issue200501/article19.shtml
По мнению Фарнабаза, "на такие вещи полагается отвечать поголовным истреблением.
Если что и говорит о нашем моральном падении, так это что его до сих пор не произошло.
Удивляюсь, как Вы, историк, не понимаете этого".
Секете пафос?
Русские, по Фарнабазу, низко пали не потому, что в период с 1987 по 1991 год, пока в Чечне они могли составить чеченцам паритет если не по численности, то по организованности и гражданской сплоченности, одни убегали, а другие ждали не пойми чего.
И не потому они низко пали, что когда начались грабежи и погромы, тот же Фарнабаз не поехал в Чечню защищать русских.
И не потому они низко пали, что, по словам одной из беженок, "военные говорили: «Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы».
И не потому они низко пали, что русским беженцам мирного времени государство российское дало шиш, а беженцам военного времени - какие-то слезы.
А потому они низко пали, считает Фарнабаз, что сейчас, когда уже прогажено все, что можно, они не решаются поголовно истребить чеченцев.
Кстати, на ту статью полностью Фарнабаз ссылку не дал - испугался, что ли? Там много нелестного говорят русские беженцы о государстве и компатриотах.В великороссийские ворота оно не пролазит.
Но почему, спрашиваю я, массаракш, почему маленькая, обнищавшая Армения быстро научилась отстаивать свои интересы БЕЗ того, чтобы поголовно истреблять всех азербайджанцев? И почему большая и вся из себя такая великая Россия не может ни защитить своих граждан, когда пахнет паленым, ни компенсировать им потери, ни пресечь перенесение войны на свою территорию?
no subject
no subject
no subject
no subject
Есть два средневерхненемецких эпоса, "Песнь о Нибелунгах" и "Кудруна".
Так вот, чем "Кудруна" отличается? Так называемым хеппи-эндом. Где-то ближе к концу Кудруна еще пытается остановить старого воина Вате, жалея франкских детей, а он ей вроде внятно объясняет, зачем он это сделал: вырастут - станут такими же франками. И у нее вроде бы и нет вразумительного ответа на это. Но все равно в конце происходит примирение и несколько свадеб.
Почему это произведение хуже "Песни о нибелунгах"? Менее жизненно, сконструированно, нереалистично? Нереалистичности и там и там хватает. А примирений мы видели. Это даже, можно сказать, более распространенный случай. Дело в том, что Кудруна воспевает не тот идеал. Слабый. Вот и произведение слабое.
Или вы знаете хоть один действительно интересный и захватывающий рассказ о, скажем, христианских мучениках, которые не сопротивлялись? Или просто о мирной жизни?
Re: Это нонсенс
Re: Это нонсенс
Re: Это нонсенс
Я считаю слабым человека, который боится, что маленькие дети вырастут и ему навтыкают.
Я знаю достаточно много захватывающих истоий о мирной жизни и не менее захватывающих историй о мучениках. Которые, кстати, сопротивлялись - просто у вас не хватит воображения представить себе мужество, требуемое для этого рода сопротивления.
Сейчас чеченцы соотносятся с русскими в России как 1:140. Если при этом русские их боятся - значит, русские слабее.
Re: Это нонсенс
А какие, по-вашему, интересные произведения есть про мучеников?
Re: Это нонсенс
Можно пролистать мой журнал на страницу-другую назад и найти про нагасакских мучеников. Можно еще ждостать книгу А. Мэрдока "Благородство поражения" и прочесть о восстании в Симабара.